Re:По-ниски сметки за тока: с инвертор или конвенционален?
Цитат:
Първоначално публикувано от Lupus
Доста елементарно се изказваш! Проблемите с пускането на двигатели в мрежата се знаят отдавна и почти никъде по света това не се прави директно - вдигаш шалтера и готово. Има си пусково-регулираща апаратура, която освен че пази двигателя от резките пускови токове (и мощни елетродинамични удари върху целия агрегат) пази и мрежата от мощните токови пикове, които влияят на другите консуматори в мрежата и особено силно на огромното количество електроника, свързана в нея. Да не говорим какво става с Косинус Фи на мрежата. Даже и за такива малки консуматори като ръчните електроинструменти SoftStart устройствата са задължителни. Изискванията към качеството на енергията в мрежата са много повече от стабилно напрежение и честота. Който иска, може да си дръпне документа от тук:
http://solar.sts.bg/forum/viewtopic.php?t=392
никак не е елементарно...това е действителноста...и в най-съвременните машини там където не се изисква управление на мотора няма такова...не говори за неща които не разбираш...още повече и да даваш оценки кое какво е...в повечето случаи по мощните мотори (над 15кВ) обикновено тръгват на звезда и прехвърлят на триъгълник...поради една единствена причина...инверторите за управлвние на мощните мотори са изключително скъпи и в повечето случай надхвърлят цената на самият мотор...същото се отнася моторние пускатели с ограничаване на пиковия ток...а истината е че макар и ограничен пиков ток има просто няма как да няма..особено ако двигателя тръгва под товар...вие тук за 700 вта на климатика тръгате да спорите...
Re:По-ниски сметки за тока: с инвертор или конвенционален?
Цитат:
Първоначално публикувано от ssilent
никак не е елементарно...това е действителноста...и в най-съвременните машини там където не се изисква управление на мотора няма такова...не говори за неща които не разбираш...още повече и да даваш оценки кое какво е...в повечето случаи по мощните мотори (над 15кВ) обикновено тръгват на звезда и прехвърлят на триъгълник...поради една единствена причина...инверторите за управлвние на мощните мотори са изключително скъпи и в повечето случай надхвърлят цената на самият мотор...същото се отнася моторние пускатели с ограничаване на пиковия ток...а истината е че макар и ограничен пиков ток има просто няма как да няма..особено ако двигателя тръгва под товар...вие тук за 700 вта на климатика тръгате да спорите...
Имам усещането, че живееш с някакви представи за нивото на техниката от преди двадесетина години.... :RTFM:
Re:По-ниски сметки за тока: с инвертор или конвенционален?
не ...това ми е работата...монтирам и сервизирам промишлени машини...които са произведени в EU и покриват всички съвременни стндарти....поне имат сертификати....знам какво има в тях...
Re:По-ниски сметки за тока: с инвертор или конвенционален?
Цитат:
Първоначално публикувано от ssilent
не ...това ми е работата...монтирам и сервизирам промишлени машини...които са произведени в EU и покриват всички съвременни стндарти....поне имат сертификати....знам какво има в тях...
Ако това е вярно, че се занимаваш с това, искаш да ме убедиш, че не се вземат никакви мерки за ограничаване на пусковия ток на двигателите??? Не ми е ясно как биха ги сертифицирали тогава.... Нека се разберем - не говорим за честотни инвертори за регулиране на оборотите.
Re:По-ниски сметки за тока: с инвертор или конвенционален?
не знам дали се вземат или не ...но в основната си част освен моторните защити нямат нищо друго във веригата на ел двигателите...изключая някои машини които изискват синхтонно въртене на изпъкнителниете елементи и чийто мотори се управляват с инвертори...
Re:По-ниски сметки за тока: с инвертор или конвенционален?
Цитат:
Първоначално публикувано от ssilent
не знам дали се вземат или не ...но в основната си част освен моторните защити нямат нищо друго във веригата на ел двигателите...изключая някои машини които изискват синхтонно въртене на изпъкнителниете елементи и чийто мотори се управляват с инвертори...
Това, което наричаш "моторна защита" не е ли цялостно решение на ПРА? И за какви мощности става дума? За всичко под 15KW?
Re:По-ниски сметки за тока: с инвертор или конвенционален?
това което визирам...са защити преди всичко от късо съединение и асиметрични фази...в някои случаи се комбинира доп и с топлинни защити ..съжалявам че нямам снимка да видиш какво има в таблото за пуск на един 30кв мотор например...при тръгване в звезда един трифазен асинхронен ел.двигател консумира в момента на тръгване от покой около 2.6 пъти повече от номиналния си ток...това са части от секундата с развъртането токът намалява и става номинален при достигане на оборотите...при стартиране в триъгълник токът може да достигне до 7 пъти повече от номиналния ток...ако промишлената ел.инсталацията е сметната добр е и съобразена с натоварването от инсталираните машини тези пикове не са толкова фатални и се губят в самата инсталация тя също има някаква инертност....още повече че са части от секундата... стига всичко машини да не се стартират в точно по едно и също в реме ...което на практика е невъзможно...обикновено големите мотори се превключват от звезда в триъгълник с обикновенни три контактора и едно реле за време...това е действителността...
Re:По-ниски сметки за тока: с инвертор или кон
Обаче, като гледаме дотука - никой от 33 гласували не е дал вот за конвенционалните климатици, въпреки че имаме тук 5-6 души, упорито твърдящи, че инвертора не струва!!!
Re:По-ниски сметки за тока: с инвертор или конвенционален?
въпросът не е зададен коректно....какъв отговор очакваш...по-икономичен ли е инвертора...ми по икономичен е.... 50лева на година ток ще ти спестява...други съществени предимства не виждам които да оправдават много по-високата му цена...
Re:По-ниски сметки за тока: с инвертор или конвенционален?
Цитат:
Първоначално публикувано от ssilent
въпросът не е зададен коректно....какъв отговор очакваш...по-икономичен ли е инвертора...ми по икономичен е.... 50лева на година ток ще ти спестява...други съществени предимства не виждам които да оправдават много по-високата му цена...
Съгласен съм въпросът не е зададен коректно. Обаче предимства има ... в стаята, която съм сложил 12-ка инвертор, дори да си помисля, не бих могъл да си сложа 12-ка конвенционалка... защо? Защото е слаба при -15*C освен това щеше да бичи постоянно... незнам дали и инвертора не бичи постоянно на max, но просто рядко го усещам
Иначе трябваше да сложа 15-ка .... понеже на жената винаги и е студено...
:offtopic: навремето, като студенти, изследвахме казуса: чий г*з е по-студен на жената или на мъжа... ами поради по-голямата площ мисля е ясно :)
Re:По-ниски сметки за тока: с инвертор или конвенционален?
за това си прав аз също трябваше да слагам или 9 инв ....или 12ка конвенционален...не знам от къде идва разликата ....ама интова не е сериозен аргумент..просто си вземаш подходящия за помещението климатик според типа климатик ....
Re:По-ниски сметки за тока: с инвертор или конвенционален?
На всеки климатик (инверторен или конвенционален) си пише каква му е консумацията в режим на охлаждане и отопление така че само трябва да се направи съпоставяне.
Re:По-ниски сметки за тока: с инвертор или конвенционален?
При мощност от 2.5-3.0 kw. разликата ще е голяма в полза на инвертора и колкото по мощни стават машините разликата ще намаля.
Re:По-ниски сметки за тока: с инвертор или конвенционален?
Така, единствения критерии за който, мога да се сетя, по който ще можем да направим някакво сравнение е средногодишната консумация евентуално
Производителят обикновено дава такава... за еквивалент на 12 Fujitsu LC консумацията е 1750KWty (най-дървеният модел), 9- 1075KWty.. говоря по спомени ...
Re:По-ниски сметки за тока: с инвертор или конвенционален?
Няма как да я сравним,всички сме с разл.клими,помещения,съседи и нужди.