Страница 1 от 3 123 ПоследноПоследно
Резултати от 1 до 15 от общо 32

Междинка "Самолет и вероятности"

Сподели във Facebook Сподели в Twitter Изпрати на Email Сподели в LinkedIn
  1. Senior Member Аватара на Wise
    Тук е от
    Oct 2004
    Мнения
    3,124
    #1

    Междинка "Самолет и вероятности"

    В самолет се качват 120 пътника. Влизат по един и си сядат на означените в билета места. Самолетът има точно 120 места.
    На една от пътничките и прилошава и стюардесата я настанява на най-близкото свободно място. След това предупреждава
    останалите пътници, че ако мястото им е заето, да сядат на произволно свободно място. Всички спазват указанието.

    Вие сте последен/на на опашката. Каква е вероятността да седнете точно на своето място?

  2.  
     
  3. Junior Member
    Тук е от
    Mar 2011
    Мнения
    74
    #2

    Re:Самолет и вероятности

    ~ 3,67%

  4. Senior Member Аватара на Wise
    Тук е от
    Oct 2004
    Мнения
    3,124
    #3

    Re:Самолет и вероятности

    Цитат Първоначално публикувано от dmitankin
    ~ 3,67%
    Е, една блондинка каза 50% /или ще седне, или - не /.........

    //нека малко аргументи де.....

  5. Junior Member
    Тук е от
    Mar 2011
    Мнения
    74
    #4

    Re:Самолет и вероятности

    Исках да оставя възможност и на другите да се помъчат. Моят отговор е с приближение, тъй като не ми се смята НОК на числата от 2 до 120 и ползвах онлайн калкулатор.

  6. Moderator
    Тук е от
    Mar 2005
    Мнения
    7,189
    #5

    Re:Междинка "Самолет и вероятности"

    Не трябва ли да се уточни в условието кой номер поред е пътничката на която е прилошало ?
    Щото ако е с предпоследен номер ...

  7. Junior Member
    Тук е от
    Mar 2011
    Мнения
    74
    #6

    Re:Междинка "Самолет и вероятности"

    То това е задачата - да събереш всички възможни случаи (119) и да разделиш вероятността за всеки от тях на броя им. Така се получава (1/2 + 1/3 + ... + 1/120) / 119. Това в скобите е хармоничният ред без първия си член.

  8.  
     
  9. Senior Member Аватара на Wise
    Тук е от
    Oct 2004
    Мнения
    3,124
    #7

    Re:Междинка "Самолет и вероятности"

    Цитат Първоначално публикувано от MitkoS
    Не трябва ли да се уточни в условието кой номер поред е пътничката на която е прилошало ?
    Щото ако е с предпоследен номер ...

    "......След това предупреждава останалите пътници, че ако мястото им е заето, да сядат на произволно свободно място......"

    Някак не се връзва с предпоследен номер, ама..........има заченка на мисъл.....

    Задачката може да се реши чисто логически, но и може математически да се подкрепи доказателството!

    Жокер:
    "Щото ако е с предпоследен номер ...
    а ако е с пред-предпоследен номер............"

  10. Moderator
    Тук е от
    Mar 2005
    Мнения
    7,189
    #8

    Re:Междинка "Самолет и вероятности"

    Цитат Първоначално публикувано от Wise
    ...
    Жокер:
    "Щото ако е с предпоследен номер ...
    а ако е с пред-предпоследен номер............"
    Хе-хе, ако е с пред-пред-последен, прилагаме любимата ни вече формула на Бейнс

  11. Senior Member Аватара на Wise
    Тук е от
    Oct 2004
    Мнения
    3,124
    #9

    Re:Междинка "Самолет и вероятности"

    Цитат Първоначално публикувано от MitkoS
    Не трябва ли да се уточни в условието кой номер поред е пътничката на която е прилошало ?
    Щото ако е с предпоследен номер ...
    Ако те улеснява- сметни за 100-тния пътник.
    //няма закачка с пола - никакво значение няма дали е кака или батко!

    //ама е важно да зафаниш отподере........

  12. Moderator
    Тук е от
    Mar 2005
    Мнения
    7,189
    #10

    Re:Междинка "Самолет и вероятности"

    Втори опит

    Нека пътничката на която е прилошало да е с пореден номер N
    След нея има 120-N човека. А ако не броим мен (нали аз съм 120-тия), то след нея има 119-N човека.

    Тия 119-N, човека може да седнат по (119-N)! различни начина на техните места
    ( (119-N)! е броя на пермутациите )
    Обаче от тия (119-N)!, трябва да извадим (118-N)!
    (, защото (118-N)! = (119-(N+1))! е броя на пермутациите, при които N-тата пътничка си е на нейното място, а само тия след нея до 119 се джуркат, а това са невъзможи ситуации).

    Дотук имаме брой на благоприятни изходи (тия при които аз съм си заварил стола празен):
    (119-N)! - (118-N)!

    А пък общия брой е:
    (120-N)! - (119-N)!

    И окончателно получавам, че вероятността е:

    вероятност = ((119-N)! - (118-N)!) / ((120-N)! - (119-N)!)

    ... много аритметика

    ПП. Израза май може да се опрости значително:
    вероятност = ((119-N)! - (118-N)!) / ((120-N)! - (119-N)!) = (118-N) / ((119-N)2)


  13. Senior Member Аватара на Wise
    Тук е от
    Oct 2004
    Мнения
    3,124
    #11

    Re:Междинка "Самолет и вероятности"

    Добре де - нека имаме 4 свободни места в момента на какоприлошаването.
    Нека М1-М4 са местата, а П1-П4 са пътниците.
    //Ние сме П4 на място М4//
    хайде да смятаме

  14.  
     
  15. Moderator
    Тук е от
    Mar 2005
    Мнения
    7,189
    #12

    Re:Междинка "Самолет и вероятности"

    Добре, да смятаме:

    Брой благоприятни изходи:
    П1 --М2, П2 --> М1
    П1 --М3, П3 --> М1
    П1 --М2, П2 --> М3, П3 --М1,
    П1 --М3, П3 --> М2, П2 --М1,
    Четири на брой.
    Точно толкова и по формулата (119-N)! - (118-N)!, при N=117
    (119-116)! - (118-116)! = 3! - 2! = 6-2 = 4
    (хм, ... при така дадения пример, каката трябва да е с номер 117, а не 116) ...

    Формулката ли отхвърляш, или решението като цяло ?


  16. Senior Member Аватара на Wise
    Тук е от
    Oct 2004
    Мнения
    3,124
    #13

    Re:Междинка "Самолет и вероятности"

    А защо не виждам П1-М1

  17. Moderator
    Тук е от
    Mar 2005
    Мнения
    7,189
    #14

    Re:Междинка "Самолет и вероятности"

    Цитат Първоначално публикувано от Wise
    А защо не виждам П1-М1
    Приел съм, че каката задължително сяда на чуждо място.
    Сега пак прочетох условието - то допуска тя да седне и на нейното си място.
    Което би трябвало значително да опрости формулата.

    Сори Wise, трябва да изляза от форума сега. Ще продължа утре, а ако някой друг има желание, нека да оправи решението с правилното тълкуване.

  18. Moderator
    Тук е от
    Mar 2005
    Мнения
    7,189
    #15

    Re:Междинка "Самолет и вероятности"

    Трети опит

    Нека каката е с пореден номер N
    1,2,...,N-1,N,N+1,...119,120

    Броя на всички разбърквания на местата от N до 120 е (120-(N-1))!
    Обаче от тия всчки разбърквания имаме и такива които не могат да се случат и са невъзможни - това са тия, при които каката си е седнала на нейното N-то място, а пътниците след нея са се разбъркали:
    1,2,...,N-1,N,a,b,c,...
    Така че, тия невъзможните трабва да ги преброим и да ги махнем от "всичките"
    Т.е.
    "всички възможни" = "всички" - "всички невъзможни"
    Те "невъзможните" се броят много лесно, те са (120-N)!
    "възможни" = (120-(N-1))! - (120-N)!

    Сега да броим "благоприятните". Те са:
    1,2,...,N-1,a,b,c,...120
    Техния брой е (119 - (N-1))!

    Окончателно имаме
    "вероятност" = "благоприятни" / "възможни"
    т.е.
    "вероятност" = (119 - (N-1))! / ((120-(N-1))! - (120-N)!)

    А като се опрости, се получава

    "вероятност" = (119-(N-1))! / ((120-(N-1))! - (120-N)!)
    = (119-(N-1))! / ((121-N)(120-N)! - (120-N)!) =
    = (120-N)! / ((120-N)!.(121-N-1) =
    = 1 / (120-N)

    т.е.
    "вероятност" = 1 / (120-N)

    ПП. Май пак нещо съм объркал, щото при N=119 трябва да се получи нулева вероятност,
    _________________________________________________[color=red]слети поредни публикации на: [time]1307532480[/time]_________________________________________________

    Хе-хе, четвърти опит

    Броя на "благоприятните" го изкарвам 1+(1+2+3+4+5+...+(119-N)) = 1+(119-N)(120-N)/2
    Броя на "неблагоприятните" го изкарвам 2(119-N) ("две на степен (119-N)")
    Броя на "всичките възможни" = "благоприятните" + "неблагоприятните"

    ==> "вероятност" = (1+(119-N)(120-N)/2) / ((1+(119-N)(120-N)/2)+ 2(119-N))

    Ако дотук Wise не намери очеизвадна грешка във формулата, ще напиша детайлите.
    Засега само ще кажа, че броя на "благоприятните" и броя на "неблагоприятните" ги намирам чрез триъгълника на Паскал и само със събиране чрез метода за събиране от задачата за баничките и рестото, който така и не беше публикуван от мен.

Сподели във Facebook Сподели в Google Plus Сподели в Twitter Изпрати на Email Сподели в LinkedIn
Страница 1 от 3 123 ПоследноПоследно

Подобни теми

  1. Отговори: 4
    Последно: 15-01-12, 23:07
  2. "miracle" междинка
    От tonych във форум Логически задачи
    Отговори: 2
    Последно: 03-05-08, 12:44
  3. Задача междинна (Дългата междинка... Vol. "n")
    От IvO™ във форум Логически задачи
    Отговори: 12
    Последно: 03-08-06, 11:23
  4. Междинка "Цензура"
    От Wise във форум За Форума
    Отговори: 22
    Последно: 29-08-05, 17:23
  5. Междинка "Визуална импотентност"
    От IvO™ във форум Логически задачи
    Отговори: 6
    Последно: 18-08-05, 10:14

SetCombG.com
SetCombG.com е портален сайт и Форум за битова техника, телевизори, климатици, лаптопи и смартфони, създаден през 1999 година.
Заедно сме над 20 години!
Следвай ни
Горе