Топла вода - на газ или електричество?

[klimbooo]

Здравейте,

При новите цени на газа, някой има ли информация как е по-изгодно да се топли обемен бойлер.
Производителят посочва, че са необходими 2.1h за загряване на 300l от 12° до 65°C с 9kW нагревател, т.е. 18.9kWh.
Серпентината към газовия котел топли само горната половина на бойлера, защото има още една серпентина за солара. Поради тази причина не мога директно да засека разхода на газ за затопляне на целия бойлер.
Как да пресметна колко газ ще изразходва котела (MCR24) за същото количество вода?

Предварително благодаря за отзивите!

p.s. Като че ли, последната информация от Овергаз дава някакъв отговор. Излиза, че нощната ел. енергия и газът са почти на една цена. Може би и КПД на използваните уреди има значение, но за приблизителни сметки дали става?

http://www.overgas.bg/Page.jsp?language=Bg&unid=AAB3022071FA27DFC2256E5B0048FF09&rootunid=794F7E8D9A8512B6C2256E5B0048D5D0

[SetCombG.com]

[deian_g]

Ако ще го топлиш през ноща само и ти е достатъчно да изкара деня мисля, че цената може и да доиде по ниска от газта предвид на предполагам липсата на загуби при ползването на тока. Ако ще се грее през деня тогава гаста ще е малко по добре. Аз за месец плащам 25 лева приблизително за газ заедно с таксата от около 3.5лв за 200 литров боилер двама човека и бебенце. Къпем се секи ден ама не прахосваме вода. Обаче не съм засичал колко е бил тока за боилера но сметката ми осезаемо падна като преработих боилера. С посоката на цените на газта обаче не си струва май да започва човек тази инвестиция сега.
С помоща на колеги от форума преработихме един климатик и направихме термо помпа въздух вода, Ниско бюджетно решение, ще видим назима как ще е с него лятото обаче охлажда .

[Lazar]

Да, цената на топлината от природен газ е приблизително равна на цената на топлината от нощната тарифа на ел. енергията. Към момента това е положението. В момента обаче има много голяма разлика в цената на газа при различните дружества. Някои от тях не са вдигнали цената, очаквайки уж планираното намаление. Във Варна например има 2 газови дружества, като едното продава на 0,76лв, а другото - над 1лв

[deian_g]

Истината е, че за сега газта се дига няколо пъти за последната година /поне два/ и се намалява също поне два пъти ама само на приказки. Освен цената която е почти колкото нощната енергия през по голямата част от годината отделно ти слагат и едни 5.6% върхо потребелнието за това че газта се свивала /тя лятото сигурно се разширява ама пак ти земат 1% да се не мине някой/. Земат ти и по 25-30 лева за надзор всяка година и отделно и се опитват да ти вземат и още поне толкова, че и двойно, за надзор на котела /ако мине/.
Хубаво нещо си е газта, удобно и комфортно отопление и евтино. Само, че в българия изобщо не е евтино.

Кои са тези две дружества дето продават така. На мен овергаз ми я продават на 0.90608лв за кубик което по техни сметки било 0.0974лв киловат /като не се слагат предполагам кпд-та и разните скрити добавки дето ти земат/

[SetCombG.com]

[Lazar]

С тези доходи в Бг всичко ни е скъпо Деяне. Имаме най-евтиния ток в Европа и пак ние скъп. Газът също не е по-скъп, ама на нас ни е много, щото доходите са няколко пъти по-ниски.

[deian_g]

Във Варна например има 2 газови дружества, като едното продава на 0,76лв, а другото - над 1лв

Понеже ми стана интересно и проверих тази разлика. Едното дружество продава на 1.039лв кубик а другото 0.90608лв. И двете цени са обявени от 1 юли 2010г /след последното увеличенеи/ . Нама, чак такава голяма разлика колкото пишеш.

Отмосно цените на горивата в европа да ти кажа и тук не си много прав. Ние верно сме в долната част на ценовата таблица но не сме с най-ниските цени и със сигурност пък не сме с някакви фантастично ниски цени както обичат да ни залъгват. Така, че да се ваикаме полза няма.
И аз съм ползвател на газ ама не ми пречи да си търся и по изгодни източници на топлна и да ги бойкотирам малко братушките. Цени съизмерими с тока просто са безсмислени.

[Lazar]

Информацията ми е, че до предната седмица работеха на старите цени от 0,76лв, но ще проверя утре пак

[deian_g]

Информацията ми е, че до предната седмица работеха на старите цени от 0,76лв, но ще проверя утре пак

Ами излъгали са те бе човек. То с тия цени как по друг начин да си хванат някои клиент.

[SetCombG.com]

[Lazar]

Добре де, ти къде проверяваш. Аз също проверих и ето резултата:
Овергаз Изток (Варнагаз) - 0,93лв (934,92лв/1000 кубика) но това е средна цена за Овергаз, а не за Варна
Примагаз                       - 0,74лв (743,98лв/1000 кубика)

[deian_g]

А какво е таиз надценка на цените на Примагас??????????

[Lazar]

Може би печалба - не знам - може да ги питаш . Говоря за крайната цена.

[deian_g]

Абе да ти кажа аз предположих че двете цени се сумират и се получава цената за краиния потребител. Тя като цяло таблицата им е много объркваща надценки от 80 до 260 лева, а крайна цена почти еднаква. Та таз омотана работа просто ми звучи като поредния прах в очите на хората. Понеже саита им е така понаситен с лажи та не се очудих. Ето една от тях:
http://www.primagas-bg.com/prices3.htm
Цена за 120 квадрата къща 86.90 лв на газ
ООООООООООООООО ма много се извинявам това не е никаква лъжа. Просто това е цената ако искате да седите на 5 градуса вътре ако вън е 4.5 или може би ще си отопляваме кенефчето само.
Абе стига са ни правили на балъци. Кажете, че е много чисто и удобно що казвате, че е евтино.
Голям успех е и факта, че след 20 процентното намаление на газта сега има още цал процент бонус.
И как става тъи, че едните продават на 0.75 а другите на 0.95 изкам да се префърля ей. За кво да ги питам като аз съм се оженил за другите.
 

[Lazar]

Е, не знам тези цифри как са получени. За въглищата е 50лв - ти беше на въглища преди това - става ли с 50лв да стоплиш 120 квадрата?

[deian_g]

Е, не знам тези цифри как са получени. За въглищата е 50лв - ти беше на въглища преди това - става ли с 50лв да стоплиш 120 квадрата?

Дали съм споменавал някъде вече, че заблуждават хората.
Накои без опит като моя ще ги чете тия работи и току виж се подвел.

[deian_g]

Ето още една безценна информация за новите клиенти от старите търговци /примагас/:
"За жилище с площ между  80 и 100 кв. метра, разходите са с около 4 лв. на ден по-малко в сравнение с отоплението с климатик или могат да бъдат  спестявани приблизително 120 лв. на месец в отоплителния сезон. Тази сума от разликата покрива изцяло вноските по тригодишна кредитна линия за инвестиция от порядъка на 3 000 лв. По този начин семейният бюджет не се натоварва и на практика използването на тази благородна, зелена енергия, се изплаща самa.."
При условие, че разхода на месец е около 80 лева, а се спестяват приблизително 120 излиза, че 40 лева ще ви връщат обратно ако позлзвате.
Мило ми става "тази благородна, зелена енергия"

[Gladiator]

Яко подвеждаща реклама......

[Lazar]

При условие, че разхода на месец е около 80 лева, а се спестяват приблизително 120 излиза, че 40 лева ще ви връщат обратно ако позлзвате.

Пак не четеш достатъчно упорито -  спестяването е в сравнение с отопление на ток (казано е климатик, но явно нямат предвид съвременните скъпи и качествени климатици, а стар климатик или просто отопление с реотан). Преди отоплението на газ беше три пъти по-евтино отколкото с ток (реотани) и се изравняваше с отопление на климатик с КОП=3, но сега разликата с тока намаля на две- две и нещо пъти, от друга страна се появиха климатици с по-висок КОП и отоплението с газ отстъпва малко по цена в сравнение с климатиците. Остава превъзходство само в комфорта и евентуално - във вложението. Явно тази реклама не е ъпдейтвана скоро, понеже е по-обща. Може да ги сезирам.

[deian_g]

Пак не четеш достатъчно упорито

Аз съм ги пуснал и двата им поста па секи да си ги изталкува "упорито".
На едното място фирмата писала, че ще се топля с 89 лева на друго писала че ще пестя по 120 в сравнение с климатици, ама те нямали предвид климатициа от времето на дядо ми ама те нямали предвид и такива ами маслени радиатори, ама и поста им бил стар /и двата поста са информация след последните цени на газта/.
Верно явно имам проблем с четенето и с ясновидството.

Иначе искам да съм максимално искрен за хора които биха се повлияли от мненията ми. Аз ползвам газ и колегата Lazar с които спорим ми направи газификацията, инсталира ми котела и ме консултира във всичко което съм го попитал.
От неговата работа съм много доволен. От газта също съм доволен, живея в големичка къща и миналата година ми се роди дете. Тати вместо да се занимава сутрин и вечер да фърля въглища си се радваше на бебката, топлината винаги беше каквато си я зададеш без максимуми и минимуми както при стария котел и без излишни течения както при климатиците.

Сега си сложих еднин да го наречем мини чилър. Чудя се при температура на водата от него 50градуса и при условие че вече имам доста увеличени радиатори дали няма да получа същия комфорт като при газта зимата и дали ще ми е достатъчна тази температура на водата. Той ще работи подобно на кондензен котел, а големия според мен + ще е, че при нощна енергия от 0.11 лева ще мога цяла нощ да си поддържам температурата и да не ми се налага да вдигам денем.

Газта не мисля да махам, в студените дни или когато спре тока какво ще правя. А може утре и да се промени съотношението на цените.

[Lazar]

Е кат си нямаме работа - да си чешем клавиатурите . Аз не че искам да споря - просто внесох пояснение за сайта на газовото дружвство. Всеки си гледа от неговата камбанария и си прави сам сметките кое му е изгодно - един се отказва от газ и монтира котел на въглища, друг оставя въглищата и се кефи на газ, трети слага климатици щото е лесно за монтаж и икономично. Инсталацията на Деян е много ярък пример за това как лесно човек може да се подведе (този въпрос  засяга май повече съседната тема - "Газов котел - мнения и препоръки", ама тук сега се отвори лаф). Значи той имаше котел на въглища и инсталация, сметната за него. В големите зими бичи котела на 90°С и няма проблеми с отоплението. Като монтирахме газовия котел преизчислих отново радиаторите и се оказа, че малко радиаторна мощност не достига, защото газовият котел (Вайлант) е ограничен на 75°С, което значи, че в най-студените дни теоретично няма да е достатъчна топлината, но оставихме така нещата за да се убедим в действителност. Минималната мощност на котела също беше по-голяма от радиаторната мощност при 75°С.  И наистина тази зима беше люта, във Варна стигна до -18°С и отоплението закуца - големи сметки, а студено. Наложи се спешно по Коледа Деян да замени един радиатор в хола с конвектор, с което увеличи радиаторната мощност двойно и къщата се стопли, а сметките паднаха почти наполовина. Е да де, ама той си е техничар и разсъждава, пък и аз го бях предупредил за такъв проблем. Обади ми се, обсъдихме нещата и за няколко дни проблема беше решен. Ама не всеки може да реагира по този начин, да си ги обясни нещата и да действа. Повечето хора в този случай щяха да плащат големите сметки, да стоят на студено и да псуват, че на газ е много скъпо и щяха да подкарат пак въглищата. А сега по негови сметки той плаща долу-горе толкова, колкото преди за въглища за сезона, ама мръсотиите и хамалогията не ги броим. Той може да каже повече по въпроса.

[deian_g]

Лазаре, що ми се струва, че вече никои не чете темите за газта. И що ли ми се струва, че е съвсем логично.

[emch]

И аз да се включа.  На мен ми се иска да се отоплявам на газ именно заради липсата на хамалогия, мръсотия, колебания в температурата. Някъде във форума четох цитат: "Кеф цена няма". По темата Избор на котле мения и препоръки съм задал един въпрос. Ще има ли някои да ми отговори как да постъпя, какво да направя и то в момент преди да съм направил грешки, които сигурно ще струват скъпо после. Постарал съм се да изложа някои данни, които да са база за преценка и мнения.
Благодаря на всеки, който ми помогне в избора на котел оттам и всички благинки при използването му.

[deian_g]

Явно си доста добре с парите щом искаш да се отопляваш на газ. Ако си още по добре с парите замисли се за тетмопомпа. Щом се отопляваш с близо 50 градуса вода можи да успееш. Мисля че вместо да влиза котела в нощен режим за икономия и после да дига температурата денем спокоино може да я поддържа постоянно /предвид нощната енергия/. По натам си слагай тук там по някои вентилаторен конвектор и ще можеш и да се охлаждаш.
За марки и модели котли не мога да ти помогна. Аз съм с ваиланд и макар, че мисля, че получавам от него максимума които може да се получи много ме дразни това, че газта е спеколативно горивао и ръсте с големи крачки секи сезон.
Котела верно ще ти струва доста по-евтино но току виж ти се изплатила сметката за 2 сезона. По мои сметки към двоина ще е раликата в полза на термопомпата.

[emch]

Да, с парите поне за сега съм добре. Някак си съм си наумил да пробвам или инвестирам или както и да го наречеш отпление на газ. Чувал съм, по малко съм и чел за другите алтернативи на отопление, но сега ще опитам с газта ... един ден сигурно ще опитам и сдруга алтернатива. В къщата имам и инсталирани климатици и наистина отоплението, както е писано в доста от темите е значително икономично. Изпитал съм го. Наясно съм, че с газта е по скъпо още повече че за Банско от където съм аз доставката е компресирана, няма тръбен газопровод поне за сега и цената и по последна информация е 1.35 лв. Това е убийствено скъпо, но все пак има и клиенти както стопански, така и битови. Нека обаче се пренесем в раздела избор на котел където ако погледнете съм изложил някои данни за да може да се възползвам от Вашите препоръки или насоки. Имам предпочитания към марката WOLF, DE DIETRICH и Vaillant. Как бихте ги степенували плюсове и минуси.

[djodjena]

здравейте,имам проблем с топлата вода.на газ сам имам парно а топлата вода не идва.идва много рядко до мивките и банята.
На какво се дължи това и какво мога да напражя за да си имам топла вода?
ще се радвам на бърз одговор:)

[SetCombG.com Forum]