Честит ви първи ден на лятото! Лятна задачка.

[dedis]

Приятно прекарване на лятната почивка!
Една задачка, която дано не ви изпоти.
На масата лежат четири карти, надписани:  |А|  |Б|  |2|  |5|
Вие виждате само горната страна на картите.
Отдолу картите също са надписани, като на картите с буква има цифра и обратно, на тези с цифра има буква.
Кои две карти е достатъчно да обърнете и видите отзад, за да се произнесете, дали е вярно твърдението:
Ако от едната страна е А, то на обратната е 5 ?

[SetCombG.com]

[MitkoS]

Нещо много лесно изглежда това условие, дали не съм слънчасал вече ?

Обръщам тези двете на които отгоре има |A| и |5|
И според това което виждам отдолу съответно се произнасям "Да, твърдението е вярно" или "Не, не е вярно"

[dedis]

Не си слънчасал, но си подвластен на "когнитив байъс".

[MitkoS]

Добре де, добре, въпрос на "аксиоматика".

А това признаваш ли ми го ?
Втори опит
"2" и "5" се изписват по еднакъв начин, когато става въпрос за карти, тъй като можем да ги въртим

[SetCombG.com]

[dedis]

Няма евтини уловки , Мите. Абс. строга задача.

[MitkoS]

Трети опит (последен и отивам под душа да се охладя със студена вода):
За конкретното твърдение
"Ако от едната страна е А, то на обратната е 5 ? "
По-добре да гледаме картите |A| и |2|.
Защото картата |5| не ни носи никаква полезна информация в случая.
Нещо повече, в условието не е казано, че буквите непременно трябва да са различни - нищо не пречи на задната страна на |2| и |5| и на двете да има |A|

[dedis]

Правилно! Но трябваше на теб, Биби и още двама трима да забраня да се обаждате, та и други да си почешат главите...

ПП. Само 4% от хората я решават от раз. И то не през лятото... 
"Защото картата |5| не ни носи никаква полезна информация в случая." - даа
А може отзад да има и съвсем други букви и цифри... Ю, Я, 7...

[MitkoS]

Е както виждаш, достатъчно се изложих, направих шоуто и кефа (на теб автора)

[SetCombG.com]

[dedis]

Е както виждаш, достатъчно се изложих, направих шоуто и кефа (на теб автора)

Не, Мите, не си се изложил! Дори си щастливец! Ето защо:
Преди мноого години в сп. "Космос" май беше, я дадоха тази задача, в по-друг вариант. И в следващия брой, като публикуваха отговора, казаха, че малък процент от нормалните хора я решават за късо време, а над 80% от тези с някакъв лош синдром (???) или тумор в мозъка я решават веднага. Кофти работа...

ПП. Излишно е да казвам, че ако някой я бе решил светкавично, изобщо нямаше да споменавам тези твърдения (може би спекулации???)!
А моето голямо уважение към теб и някои други съфорумци е много трудно да бъде разколебано!

[КрИс]

Хм, определено не съм премислил задачата, видях я преди минутка, а и климатика в офиса е развален но... обяснете ми по-подробно

По моята логика ако имам две карти, които имат от едната страна A, а от другата цифри - на едната например 2, а на другата 5, то твърдението "Ако от едната страна е А, то на обратната е 5 ?" не е вярно, защото в единия случай е, но в другия не е.

Така че, обръщам картите А и 2 - на първата има 5, на втората има Б от задната страна. Кое гарантира, че на картата 5 от задната страна също има А, че задачата да се смята за решена?

[dedis]

Хм, определено не съм премислил задачата, видях я преди минутка, а и климатика в офиса е развален но... обяснете ми по-подробно

По моята логика ако имам две карти, които имат от едната страна A, а от другата цифри - на едната например 2, а на другата 5, то твърдението "Ако от едната страна е А, то на обратната е 5 ?" не е вярно, защото в единия случай е, но в другия не е.

Така че, обръщам картите А и 2 - на първата има 5, на втората има Б от задната страна. Кое гарантира, че на картата 5 от задната страна също има А, че задачата да се смята за решена?

Грешката ти е, че приемаш за необходимо и обратното условие - че ако от едната страна е 5, то другата трябва да е А, за да е вярно твърдението. Ясно ли е?
Допълнение:
На нас ни трябва да сме сигурни, че на картата А от другата страна е 5 и на карата 2 от другата страна няма А. Тогава твърдението: "Ако А, то 5" е вярно. На картата с 5 може да има или да няма А, това не променя верността на: "Ако А, то 5". Сега?

[КрИс]

Дам, разбрах.
Така е. Обръщането на А е достатъчно ако отзад няма 5-ца, ако има, обръщането на 2 определя отговора.

[dedis]

Дам, разбрах.
Така е. Обръщането на А е достатъчно ако отзад няма 5-ца, ако има, обръщането на 2 определя отговора.

Добре казано!

[Wise]

Аз пък не разбрах...
Ако обърнем А и видим 5 значи, че не е изключено твърдението да е вярно.
Но обръщайки 2 - нищо полезно не научаваме, освен ако не видим А - тогава е грешно твърдението.

[SetCombG.com Forum]