Умножение

[dedis]

Ако умножите последователно броя на пръстите на дясната ръка на всички хора по света, какво число очаквате да получите?

[SetCombG.com]

[prt]

0.

Добавено:
Това не е логическа задача, а е за темата "Вицове"/ подтема - черен хумор. 

[dedis]

Прав си, подцених ви.
А тази редичка:
антилопа, бухал, вълк, гарга, ?
Кое от тези ще сложите като следващо - бобър, крава, дрозд, лисица, делфин, кондор?

[Bibi]

делфин
(за да започва с "д" и да е бозайник)

[SetCombG.com]

[Wise]

делфин
(за да започва с "д" и да е бозайник)

а защо да не е "дрозд" - започва с "д" и е сухоземно.....

[dedis]

Вървят алтернативно - роднина - милиционер - родни... грешка - бозайник - птица - бозайник - птица...
В един друг форум току що дадоха тази задачка (за 4-ти клас, не можах да я реша до сега):
Представете си една хартиена лента. На нея са написани 2002 напълно случайни цели положителни числа. Играете на следната игра с втори човек: започвате пръв, късате си номерче - по ваш избор от левия или десния край на лентата, след което другият участник също си къса номерче, също по избор от левия или десния край на лентата.
Победител в играта е този, чийто краен сбор на номерата е по-голям.
Въпросът е: има ли стратегия, чрез която да спечелите, събирайки числа с по-голям сбор от тези на противника, и естествено - каква е тя?

[Krusteva]

Номерираш всички числа с индекси от 1 до 2002.
Сумираш всички числа с четен индекс, както и всички числа с нечетен индекс. Сравняваш двете суми. В зависимост от това коя е по-голяма, избираш в началото дали да започнеш с първото или последното число и след това 'принуждаваш' противника да тегли винаги число с индекс от другата четност.
И те така сякаш...

[dedis]

 
Великолепно, Кръстева!
Всъщност, "да го принуждаваш" означава да взимаш след него от там, от където и той е откъснал.
Още веднаж, браво! Явно си разполагала с учебника за 4-ти клас...

[SetCombG.com]

[Krusteva]

Явно си разполагала с учебника за 4-ти клас...

Ааа, таковата - не, по наше време нямаше такива извращения като че ли...

[dedis]

Ееееее, веселба.....
Имах много духовит съученик в 4-5 клас. И му викам: "Чав, защо не пускаш вицове в "Стършел"?" А той, без да се замисли дори за миг, ми отговаря: "Чакам да отворят хумористична страничка..."

[MitkoS]

Учебника ще да е бил по информатика. Няма човек, който да може да направи две суми всяка от по 1001 събираеми.
Това разбира се по никакъв начин не омаловажава решението.

[dedis]

Учебника ще да е бил по информатика. Няма човек, който да може да направи две суми всяка от по 1001 събираеми.
Това разбира се по никакъв начин не омаловажава решението.

Здравей Мите. Къде се загуби, та даже на Кръстева й дойде редът?
Една супер проста задачка специално за теб, но, разбира се, на вниманието на всички:
Имаш две карти - едната червена и от двете страни, а другата - червена от едната и черна от другата. Скриват ги в торба. Бръкваш, изваждаш едната и виждаш, че едната й страна е червена. Каква е вероятността другата й страна да е черна?
Вземи си студения душ и бирата "ин адванс"...

[Wise]

Май сме я решавали тая - ама не ми се рови!

http://forum.setcombg.com/index.php/topic,49599.0.html

Де факто е същата

[dedis]

Май сме я решавали тая - ама не ми се рови!

Може... Но все пак чакам отговор.
И нещо за теб, мъдрецо.
Включи си логическото мислене на пълни обороти и дай най-логичния отговор на тази загадка:
Аз карам мацките да се изрусяват.
Аз правя денят на нощ и обратно.
По-голям съм от къща, но минавам през иглено ухо.
На пипане съм корав и съм непрозрачен за видимия спектър.
На всяка планета има по три като мен.
Знаеш ли кой съм аз?

[MitkoS]

Без да съм търсил старата задача (и без хладно душче), мисля че е 1/3.
Ако не съм объркал, мога да се поясня защо е 1/3.
А ако съм объркал, ще ходя за хладно душче, ... дано помогне.

----------------------------

Имаме 1002 черни топки и още толкова бели.
Слагаме ги в непрозрачен чувал и го търкаляме за да се разбъркат добре.

После последователно почваме да бъркаме в чувала и вадим по две топки (чиито цветове разбираме чак след изваждането) и при всяко такова вадене правим следното:

1 При две бели топки, поставяме в чувала нова черна топка, а двете бели ги изхвърляме
2 При две черни, едната връщаме обратно в чувала, а другата изхвърляме.
3 При две различни топки, изхвърляме черната и връщаме бялата в чувала.

Каква е вероятноста последната извадена топка да е бяла ?

Позсказка:
Как се променя тази вероятност, ако белите топки бяха 1000 ?

[dedis]

И аз мисля, че това е отговорът.
По твойта задача мисля.
Подробност към задачката "Знаеш ли кой съм аз":
За 5-6 минути над 80% деца от забавачка намират логичния отговор и само 3% от третокурсници в Харвард...
Шах!  

[MitkoS]

Моята задача е много по-лесна отколкото изглежда, ама нали всички сме подвласни на "когнитив байъс", нали така се казваше. Всъщност не знам какво точно значи "когнитив байъс", ама ми харесва как звучи, едно такова загадъчно пикантно и леко перверзно.
А самата задача доколкото знам също е от ученически учебник за напреднали, може би не точно за 4-ти клас, но едва ли е повече от 7-ми.
Позволих си да променя само последното изречение, с което и придадох фалшива трудност и важност.
В оригинал е "Какъв е цвета на последната топка ?".
Хе-хе, съвсем същата задача, но изведнъж стана елементарна - никакви сметки, а само разсъждения (демек логика някаква).
... Както отбелязах вече - подвластни сме на "когнитив байъс".

ПП.
Задачата "Знаеш ли кой съм аз" я знам предварително, затова си трайкам за нея.
Силно подозирам, че на Wise няма да му хареса отговора.


ПП2.
А по задачата с картите:
Означаваме едната карта "Червено-Черно", а другата "Червено1-Червено2"
След като сме изтеглили едната и сме видяли червен цвят от едната страна, то оттук нататък преди да обърнем другата страна има три възможности:

1. Видяли сме червеното на картата "Червено-Черно" ==> като обърнем ще видим черно
2. Видяли сме "Червено1" на картата "Червено1-Червено2" ==> като обърнем ще видим червено
3. Видяли сме "Червено2" на картата "Червено1-Червено2" ==> като обърнем ще видим червено

Т.е. има три възможни изхода, от тях само един е черен и затова вероятността да видим черно е 1/3

[dedis]

Когнитив байс (с мои думи) - предубеждение основано на познанията. Това са комплект шаблони, които мозъкът си изработва на базата на многократно повтаряне на ситуации. Тези шаблони са изключително полезни, защото водят до бързо и без усилия решение на ежедневните проблеми. Така улесняват живота ни. Могат да се нарекат и интуиция. Но примерно в 1% от случаите (най-общо казано - нестандартните такива) те ни подвеждат.
Wise няма да хареса най-логичния отговор, защото
- противоречи на всички решения в раздела и
- няма достатъчно мацки в условието,
затова допълвам:
- карам дамите на плажа да носят монокини,
- правя прозрачни роклите и поличките.
На това място  Wise въздъхва: Ех, мечти, мечти...

[MitkoS]

Това ли било "Когнитив байс" !?
Да кажа нещо шаблонно тогава:
Излиза че в нестандартното няма нищо нестандартно - просто предварително изработените шаблони са различни и хващат повече случаи.

[dedis]

Това ли било "Когнитив байс" !?
Да кажа нещо шаблонно тогава:
Излиза че в нестандартното няма нищо нестандартно - просто предварително изработените шаблони са различни и хващат повече случаи.

Така е, Мите. Професорите трупат знания и на 80г знаят най-много, ако не ги е праснал Алцхаймер. Но са "закостенели" - не могат да мислят извън релсите. Затова най-значителните и революционни открития се правят от младоци. Или, както казва (някой си) - всички знаят, че нещо не може да стане, един обаче не знае и го прави.
Най-после реших твоята задачка. След като разбрах от подсказването, че 100% остава... единият цвят. Няма да казвам кой, за да оставя удоволствие и за другите. Ако намалиш белите на 1000 - се това (това го казвам за да не се усъмниш в думите ми).  

[Wise]

Стигнах до извода, че при четен брой от всеки цвят - 0%, а при нечетен - 100% за бялата топка.
//изключващо ИЛИ  или побитов XOR
но не мога да го докажа......

за задачката на dedis - засега се сещам за нещо, което на пипане е кораво, когато изрусените мацки са по монокини на плажа....
ама едва ли е решението......

[MitkoS]

Гледам, нашите любими каки си замълчаха по задачата за топките, а обикновено такива задачи ги отнасят за нула време.
Или нещо са (ми) сърдити, или се затрудняват да извадят две топки (свенливост някаква май ги мъчи).
За разлика от Wise, който очевидно спонтанно лесно ги вади, ама пък не може да обясни как го прави.

ПП.
dedis,
Не се съмнявам в думите ти.

[dedis]

Wise на практика я е решил твоята. Само един щрих не достига. Демек каквото и да извадиш и да го слагаш, белите...

[MitkoS]

На практика не я е решил още, защото това негово твърдение всъщност не е вярно:

Стигнах до извода, че при четен брой от всеки цвят - 0%, а при нечетен ...

[dedis]

Вярно е... наполовина...   

[Wise]

Добре де, за остане 1 бяла трябва да сме имали 1бяла+1черна преди това. Белите могат да намалят единствено с по 2 бр. или да остават същия брой. Броят на черните няма никакво значение. Затова ако белите са нечетно число - бинго! Ако са четно - няма как да стигнем до 1 бяла.

[dedis]

Точно! Ако белите са четен брой в началото, след всеки цикъл остават четни - последната може да е само черна. Ако са нечетен брой - накрая ще остане една бяла.
А бе, я да ти дам едно жокерче за моята задача, че иначе трябва да те предложа направо за докторска степен в Харвард.
Най-логичният отговор няма да се измени, дори и ако ти сам добавиш още условия - небивалици, оксиморони, видения от "мокри" сънища. Май ще минавам временно в нелегалност като разбереш отговора, докато изветрее гнева ти...

[Wise]

Пешкир трябва да е
//всички условия са само за заблуждение

[MitkoS]

Аз карам мацките да се изрусяват.
Аз правя денят на нощ и обратно.
По-голям съм от къща, но минавам през иглено ухо.
На пипане съм корав и съм непрозрачен за видимия спектър.
На всяка планета има по три като мен.
Знаеш ли кой съм аз?

Доколкото знам, отговора е "Не знам" или "Няма такова нещо".
И затова:

За 5-6 минути над 80% деца от забавачка намират логичния отговор и само 3% от третокурсници в Харвард...

[dedis]

Или просто "Не".
Чакам изстъпления и безредици 

[Krusteva]

Или просто "Не".
Чакам изстъпления и безредици 

Хмм...просто си пази гърба, все някога пак ще има среща на ЛЗ 

[dedis]

И ти ли, Брут-ке!
Оригиналният линк:
http://www.markjoyner.name/forums/general-discussion/2569-97-harvard-grads-couldnt-guess-riddle.html

[Wise]

Дамм...досетих се в един момент. Имаше такава задачка-закачка "какво е това нещо, дето виси в кухнята на стената, меко и  шарено е, има ресници и свири?"
Отговорът беше "пешкир, а свиренето е за заблуждение"........

Много ме кефи, че и каките са клъвнали.....
Ами нали разделът е за забавление - няма лошо.......

[dedis]

Е, каките са дебнели в засада. Все пак 2-те хиляди топки на Митко малко са ги постреснали (особено черните чифтове).
Сега остава да бием довечера англичаните!
Наздраве и на хаирлия 

[SetCombG.com Forum]