Спасяването на Гърция :)

[kostadin11]

Прочетох темата с голям интерес, само едно ми е чудно какво толкова сме ги захапали тези гърци а не си гледаме в нашия двор. Кое ни е наред на нас, че обсъждаме хората ( типично българска черта ).

   Ето едно добро мнение. Гърците са изхарчили парите/данъците/ и на правнуците си, кво ги чепкаме.
   Нова дойче марка или нова драхма- изберете сами!

[SetCombG.com]

[estqwerty]

ммм как бе ще ги изтикаме и гърците и португалците и испанците и италианците дори ще оправим.
не може да има по-зле от нас!

[PeterPetkov]

 [/quote]

И това коя година ? ?

От 2000 година редовно пътувам към Атина на две седмици веднъж. А почивката на о. Крит беше  юни 2011 година.

[renault_fen]

темата е за Гърция, но и Италия май отива натам.
Това коет лично мене ме дразни в картинката за тези 2 държави - официалната информация е за голямата безработица, как няма работа и т.н.
А неофициално - колко българи работят там за жълти стотинки, защото на гърците и италиянците не им се работи..
Хем видиш ли криза и работа няма, хем ние им работим и после ББ се бие вгърдите колко стабилна е България. Стабилна да - средна заплата под минималната пенсия в Гърция, няма що.

[SetCombG.com]

[FearMe]

...защото на гърците и италиянците не им се работи...

и не само на тях
представа си нямаш от степента, в която гастарбайтерите крепят силна германия...

[Chertoianov]

Германците са всичко останало, но не и мързеливи. Просто при тях индустрията е толкова развита, че са стигнали до границата, в която работната ръка като цяло не достига. Никой германец не е седнал да чака социални придобивки за сметка на някой друг.

[FearMe]

Германците са всичко останало, но не и мързеливи. Просто при тях индустрията е толкова развита, че са стигнали до границата, в която работната ръка като цяло не достига. Никой германец не е седнал да чака социални придобивки за сметка на някой друг.

абсолютно погрешни и трите твърдения!

1. германците са мързеливи и разглезени именно поради високия си стандарт, причинен от гастарбайтери на ниски заплати, геополитическо облагодетелстване, следствие от глобализацията и социална държава

2. развитата индустрия НЕ СЕ нуждае от много работна ръка! автоматизацията идва след манифактурата, нали така? ;)

3. огромно количество млади германци стоят на социални, защото там сумата на двойка на социални е напълно достатъчна за съществуване. не за бентли и кариби всяко лято, но за съществуване - да

[Chertoianov]

абсолютно погрешни и трите твърдения!

1. германците са мързеливи и разглезени именно поради високия си стандарт, причинен от гастарбайтери на ниски заплати, геополитическо облагодетелстване, следствие от глобализацията и социална държава

2. развитата индустрия НЕ СЕ нуждае от много работна ръка! автоматизацията идва след манифактурата, нали така? ;)

3. огромно количество млади германци стоят на социални, защото там сумата на двойка на социални е напълно достатъчна за съществуване. не за бентли и кариби всяко лято, но за съществуване - да

И тази развита икономика турците от Турция ли си я внесоха в Германия? Защото по- им харесва климата?

[SetCombG.com]

[FearMe]

в общи линии и двете твърдения са доста недоказуеми, като личното становище се базира на личните впечатления

моите лични и бизнес, формални и неформални контакти са в подкрепа на моето твърдение

[BLUE1]

Имам приятели турци и наскоро си говорихме точно за гастарбайтерите, нещата съвсем не са като преди години когато се е е гледало на тях като по-богатите роднини живеещи в Германия. В момента тези който са в Германия живеят по-зле от сънародниците си в Турция. А Германия наистина е  твърде социална държава- самотна майка с две деца не просто преживява, а живее в пъти по-добре от семейства с двама работещи и едно дете в България. Наскоро пътувах полу служебно до Гърция, до скоро прекарвах по пет шест дни в месеца заради службата си...........по-скоро се притесняват от това какво да очакват от колкото наистина да са обеднели и на всичкото отгоре имат чудесна алтернатива и някой от партньорите ни се възползваха- купиха апартаменти в България и изпратиха пенсионираните си родители с децата им студенти в България.

[hristoslav2]

Структура на гръцкият дълг /350 млрд. евро/

Гръцки кредити
20 млрд. евро - МВФ
53 млрд.евро - Европейски страни
19 млрд. евро - други страни

Гръцки държавен дълг
50 млрд. евро - гръцки банки
40 млрд. евро - европейски банки
30 млрд. евро - гръцки социални фондове
25 млрд. евро - застрахователни компании
70 млрд. евро - инвестиционни и хеч фондове/държавни и пенсионни фондове

Доколкото разбрах на преговорите с частните кредитори, гърците били много нагли - искали опрощавяне на 70% от дълга - лихва от 3,50% за разсрочените облигации, докато частните кредитори им предлагали опрощаване на 50% от дълга и 4,0%.
МВФ ги натиска до 2020 година дълга да не е повече от 120% от БВП,а гърците увъртали за 140%

[hristoslav2]

Джордж Сорос преди време е дал много добро предложение, ама всички политици са слепи и глухи

http://www.ft.com/intl/cms/s/6649ac8e-4687-11e1-89a8-00144feabdc0,Authorised=false.html?_i_location=http%3A%2F%2Fwww.ft.com%2Fcms%2Fs%2F0%2F6649ac8e-4687-11e1-89a8-00144feabdc0.html&_i_referer=http%3A%2F%2Fsearch.ft.com%2Fsearch%3FqueryText%3Dhow%2Bto%2Bpull%2Bitaly%2Band%26ftsearchType%3Dtype_news#axzz1lyv1ucrN

http://www.greekcrisis.net/2012/01/how-to-pull-italy-and-spain-back-from.html

[FearMe]

както винаги, Сорос ги измисля едниии...

накратко, той предлага кризисният фонд на ЕС да се използва за гарант за емитиране на облигации

това изглежда адекватен инструмент на фона на двете неща, които тровят финансовата система:

1. липса на доверие в банките (лошо управление на парите и висока инфлация)
2. липса на доверие в облигациите т.е. държавните заеми (лошо управление на бюджетите)

проблемът в този план на Сорос е очевиден:

кризисният фонд е статичен инструмент, натрупан само от вноските на страните, без да отразява растеж на икономиките и/или да участва в създаване на продукт. спирането на вноските означава замразяване на фонда, т.е. нулев шанс за спасение при падежа на въпросните облигации при негов намален или дори запазен размер

при настоящата криза този кризисен фонд е дори далеч по-вероятно да бъде изконсумиран, отколкото да расте, за да покрива бъдещи разходи, свързани с падежи на облигации и т.н.

далеч по-интересен е анализът на изпълнението и целите на въпросния план на Сорос...

дребният инвеститор никога не би се заинтересувал от подобни облигации, независимо от гаранциите им. което свежда потенциалните купувачи до два - банките и огромните частни инвеститори. банките са в криза (поне за пред хората ;), частните мега-лица (Сорос, примерно ;) си имат достатъчно свободен обезценяващ се капитал, който се нуждае от завъртане

в крайна сметка според мен целта е ползването на кризисния фонд не в полза на закъсалите държави, а източването му в посока горните 2 заинтересувани субекта

-------------------------------

голямата веселба е планът, чиято алтернатива се явява планът на Сорос - споделяне на отговорността за дълга на закъсалите държави. има ли нужда да обяснявам какво значи това? ;)

[hristoslav2]

Това което стана до момента е, че парите уж предназначени за спасяване на Гърция, Италия, Португалия... отидоха за спасяване на банките в страните кредиторки - Франция, Белгия, Германия....
а според плана на Сорос, щяха да отидат по предназначение. Ясно е защо политиците не са го приели....за да спасят спонсорите си - разбирай банките финансиращи избирателните им кампании.

[SetCombG.com Forum]