Дефект в телевизори LG модели 42LB670V / 42LB671V / 42LB700V / 42LB730V / 42LB731V / 47LB671 и вероятно други

[hristoslav2]

Здравей operator3,
Относно евентуалната причината за това поведение, консултанта в магазина (за пръв път попадам на толкова компетентно лице в подобен магазин) ми обясни за новите IPS матрици на LG, които имали ускоряващи електроди, на които се подава отрицателно / деполяризиращо напрежение, за да се обърне по-бързо състоянието на кристала от напълно отворено в напълно затворено - преход бяло-черно. Та според него не се управлява както трябва матрицата, т.е. не се използва тази възможност и изказа съмнение, че може и да се оправи софтуерно. На тази мисъл го навеждал факта, че Сони също ползвали матрици на LG /за конкретния модел който ми показа там/ и при тях проблема не съществува. От друга страна имало вероятност хардуерно да са прецакани нещата т.е. въобще да не се използва тази система за деполяризация на пикселите и затова да го има този проблем - все пак се цели колкото може по-ниска цена. Имало и още някаква нова система в тези матрици, която спомагала кристала при поляризиране да се обърне под възможно най-голям ъгъл (мисля че до 90 градуса). Така се постигал големия ъгъл на виждане при този тип матрици. С тази система обаче, според него няма проблем, понеже LG били сред телевизорите с най-добър ъгъл на виждане..

Този "компетентен консултант" спокойно можеш да го отсвириш...

По проблема - нужни са снимки на редовете в макрорежим, за да се види, кои субпиксели и по колко домейна от тях светят.
Относно това, че хоризонталните се виждат повече от вертикалните - ами те се управляват на различна честота.
Проблемът може да е в някакво остатъчно напрежение подавано от управляващите транзистори или в софтуера на T-con борда.

Вчера, обаче разговарях с един колега, физик, който изказа съмнение, че може да има влияние между съседни пиксели в матрицата или нещо подобно. Т.е., ако пиксел А е черен, пиксел В е бял, пиксел С и D също бели, то е възможно да се получава влияние (на физично ниво) между пиксел А и пиксел В, така че В да не може да се поляризира обратно или да се деполяризира. Това обаче не важи за пиксел С, който се намира до бели. За D обаче положението ще е същото, както за А, ако пиксел Е е черен. Това ми прозвича доста логично, но и неприятно, защото би означавало проблем в матрицата.

Този "физик" също го отсвири..Ако беше така както той ти го е "обяснил" то тогава картината на смарфона ти щеше да е меко казано катастрофална. Има 30" 4К монитори - защо при тях няма такова влияние на електрическите полета между съседни субпиксели? Тая глупост я пусна един български журналист преди 2 години...в потвърждение на това защо не можело да има дисплей с голяма резолюция...

[v140]

Уцелили сме дефектна партида.. Вчера ходих до ТМ и тествахме различни телевизори. Оказа се, че проблема е само при 42ките и то 6та серия. При 42LB700V / 42LB730V / 47LB670 проблем нямаше с картината.

[detronik]

О, аз тествах и 670 и 730 и 731 както и 47LB671. И при тях е същото. v140 Вие къде, в кой град ги тествахте. Да не би да са пристигнали нови, без дефект от 7ма серия...???

[v140]

София ТМ Цариградско, както и в Techmart в Мегамол. Моя го взех от ТМ Цариградско, там изложените мостри 6та серия го имаха проблема. Пробвахме всички изложени телевизори 5та, 7ма и 8ма серия различни големини и картината беше перфектна...

[operator3]

О, аз тествах и 670 и 730 и 731 както и 47LB671. И при тях е същото...

При тези модели имаме един и същ хардуер и софтуер, освен матрицата. Тогава не е ли по-логично, проблема да се търси извън нея?

7607449T.jpg

[v140]

Хубавото в случая е, че не всички телевизори имат този проблем. След време можем да предявим рекламация и няма как да не го сметнат за дефект... Наистина има логика проблема да не е в матрицата, а в някоя друга част. Знаете ли някой в сайт, в който има подробен списък на използваните части?

[operator3]

Имам сервизното им ръководство за LB, със схеми и т.н.

[detronik]

operator3, ако останалия хардуер е еднакъв, то софтуера предполагам не е, понеже 7-ма серия са с MCI 800MHz, 6-та на 700 MHz, най-малкото тази разлика предполага различия в софтуера. Матрицата на 47 и 42 няма как да е еднаква, като изключим технологията, разбира се, а при 47 също се наблюдава този ефект. Може би hristoslav2 е прав, че може да се касае за проблем в управлението на матриците. Мисля тази седмица да пиша до LG да видим какво ще стане...скептично съм настроен, но да опитам.

[operator3]

Матриците и при 42" са различни.
Що се отнася до операционната система, файла е един и същ за всички от LB650 до LB730. Вероятно съдържа драйвери за всички различия. MCI e по-скоро маркетингов трик, за да могат с почти един и същ хардуер, да запълнят различни ценови класове. Искрено съжалявам, че не взех с 300 лева по-евтиния LB650 плюс Magic дистанционно за 35-40 €. По мнение на много потребители, дисплея му е с по-добро качество.
Току що направих ъпдейт до тестова версия 04.30.14. Естествено, вместо да оправят проблема с остатъчното изображение или смяната на звуковите пътечки, те са скапали друго. Сега вече можем, напълно да отпишем гледането на ISO Blu-ray през DLNA.

[detronik]

Матриците и при 42" са различни.
Що се отнася до операционната система, файла е един и същ за всички от LB650 до LB730. Вероятно съдържа драйвери за всички различия. MCI e по-скоро маркетингов трик, за да могат с почти един и същ хардуер, да запълнят различни ценови класове. Искрено съжалявам, че не взех с 300 лева по-евтиния LB650 плюс Magic дистанционно за 35-40 €. По мнение на много потребители, дисплея му е с по-добро качество.
Току що направих ъпдейт до тестова версия 04.30.14. Естествено, вместо да оправят проблема с остатъчното изображение или смяната на звуковите пътечки, те са скапали друго. Сега вече можем, напълно да отпишем гледането на ISO Blu-ray през DLNA.

Сега, пак според "компетентни консултанти" при тези телевизори вече се говорело за две различни неща, когато ставало дума за ОС и за фърмуер. Та, така ли е наистина? Убеждаваха ме, че може да се сменя ОС (или ъпдейтва) без да се сменя фърмуер и обратно. Т.е нещо като ОС и BIOS при компютрите. Дори подкрепиха нагледно казаното, като ми показаха в менюто двете неща, версия на ОС и версия на фърмуер. Това било голяма стъпка напред, понеже можело в бъдеще, след като се издаде стабилен фърмуер, който да реши "всички" проблеми с управлението на хардуера да се пишат нови версии на ОС, дори се предполагало, че може да се качват и потребителски версии на ОС, понеже била базирана на линукс ядро и била с отворен код. Вярно ли е това всъщност или пак някой се е правил на разбирач и ми е говорил врели некипели?
За маркетинговия трик с MCI ми е ясно, то не е само при LG. Мислиш ли обаче, че все пак няма някаква разлика? Или увиваш вафлата за 50 ст. в по-скъпа опаковка и казваш че е с повече шоколад и я продаваш на 60 ст? Не се ли усеща някак разлика с тия MCI-та?
Ей това с оправянето на едно и скапването на друго не го разбирам...явно нямат време, конкуренцията им диша във врата...гадно е.

[hristoslav2]

Убеждаваха ме, че може да се ъпдейтва ОС без да се сменя фърмуер и обратно.
Дори подкрепиха нагледно казаното, като ми показаха в менюто двете неща, версия на ОС и версия на фърмуер.

Да - вярно е.
::: LG Developer | Discover webOS TV :::
::: LG Developer | Spec and Version :::

От снимката която е постнал оператор3 горе - се вижда, че T-con board - а е вграден в процесора от Main-board - а.....което означава, че проблема е във видеопанела.

https://gigaom.com/2014/08/28/a-fail...s-acquisition/

[operator3]

Убеждаваха ме, че може да се сменя ОС (или ъпдейтва) без да се сменя фърмуер и обратно...За маркетинговия трик с MCI ми е ясно, то не е само при LG. Мислиш ли обаче, че все пак няма някаква разлика? Или увиваш вафлата за 50 ст. в по-скъпа опаковка и казваш че е с повече шоколад и я продаваш на 60 ст? Не се ли усеща някак разлика с тия MCI-та?...

Не зная какво точно са имали предвид под фърмуер и OS като различни понятия. Системите без OS, точно фърмуера ги управлява. Може би след време, ако от LG "либерализират" бутлоадера ще можем, да сменяме с къстъм ромове.
Мисля, че принципно структурата е подобна на андроид телефоните. Отново имаме бутлоадер, кърнел, вероятно някакво рекавъри и OS. Навярно има и потребителска част, защото след ъпдейт по въздуха или през USB не ми се променят настройките, дори когато върна системата назад.
При MCI сигурно има някаква разлика, но тя не е съизмерима толкова със стойностите, колкото с ефекта върху потребителя. ))

[detronik]

Още малко инфо по случая. След като писах във формата на глобалния сайт на LG, съвсем очаквано получих отговор от LG България:
"Уважаеми г-не,
Благодарим Ви, че се свързахте с нашия Център за обслужване на клиенти!
Знаем за Вашето оплакване.Снимките са изпратени на отговорните лица и след като се получи отговор ,Вие ще бъдете осведомен за това.
В случай че според Вас получената информация не е била пълна, моля, изпратете запитването си отново! Ако имате въпроси относно нашите уреди и услуги, моля обърнете се с доверие към нашия Център за обслужване на клиенти на тел.: 070015454 (Пон., Вт., Ср, Четв., Пет. 8.00-18.00).
С уважение,
LG Electronics
Център за обслужване на клиенти
070015454"
Така че за всички които очакват някакво развитие от LG, ще трябва да почакат.
Писах и до LG Developer site, да видим от там какво ще излезе, ама май по-лесно е да се срещнеш с Папата, отколкото инфото ти да стигне до където трябва в LG.
Ще ги видим де. Очакваме отговор сега...да видим ще яде ли Асан баница

[operator3]

Напълно стандартен отговор, в стила на корпоративния бизнес. ))
В същото време непрекъснато пускат тестови версии на фърмуера и изглежда хвърлят по едно ухо и око на потребителските мнения.
Например, в последната тайванска версия 04.33.12 оправиха частично четенето на ISO и звуковите пътечки чрез DLNA.
За тук дискутирания проблем отново няма промяна.
Ако установят, че трябва да подменят панели или други чаркалъци, надали Асан ще яде баница. ))

[detronik]

Напълно стандартен отговор, в стила на корпоративния бизнес. ))
В същото време непрекъснато пускат тестови версии на фърмуера и изглежда хвърлят по едно ухо и око на потребителските мнения.
Например, в последната тайванска версия 04.33.12 оправиха частично четенето на ISO и звуковите пътечки чрез DLNA.
За тук дискутирания проблем отново няма промяна.
Ако установят, че трябва да подменят панели или други чаркалъци, надали Асан ще яде баница. ))

Като става дума за DLNA, operator3, бих искал да попитам дали Вашия телевизор чете субтитри, когато стартирате филм (avi-xvid) директно от PC.
Аз не успях да го накарам. Възпроизвежда видео файла, но не намира субтитри и бутоните за субтитри са неактивни. Слагам същия филм на флашка или хард диск, със същите субтитри разбира се, и тръгва със субтитри. На РС-то филма и субтитрите са с еднакво име, в една директория. И след ъпдейт на фърмуера го имаше този проблем. С ИСО не се сетих да пробвам...нямах достатъчно време.