Фотоволтаици (Слънчеви Панели) Подгряване на вода.

[oldgraf]

VanDan - питах с 2-3к дали ще може да се изгради частта за производстово на ток. Ако има смисъл може да се дадат и малко повече пари.
Наистина в момента инсталацията ми е чиста, само газов котел,подово и 300л бойлер, няма разширителен съд. Ясно, е че ако се тръгне на в тази посока ще трябва да дават пари и за съд и за автоматика и още някои неща, тях не ги включвам в тези пари.
Притеснява ме, това, което пише Rakeem, че 2 кВт няма да вършат работа. Предполам в момента в системата има сигурно 130л(май е 1200 м. тръби, не помня точно), като се добави и разширителният съд, колко ли мощност ще трябва да се поддържа с "бързоварът" на 30-35 гр

[Rakeem]

Като говориш за разширителен съд, предполагам имаш предвид буфер.
Това, че си с подово ти дава огромно предимство от към ефективност на системата, но с ел. котел и фотоволтаици, ще ти трябва по-сериозна инсталация, която струва немалко.
Аз ако бях с подово, въобще нямаше да го мисля, а директно слагам ТП, пък след време соларки.

[PPP1]

VanDan - питах с 2-3к дали ще може да се изгради частта за производстово на ток. Ако има смисъл може да се дадат и малко повече пари.
Наистина в момента инсталацията ми е чиста, само газов котел,подово и 300л бойлер, няма разширителен съд. Ясно, е че ако се тръгне на в тази посока ще трябва да дават пари и за съд и за автоматика и още някои неща, тях не ги включвам в тези пари.
Притеснява ме, това, което пише Rakeem, че 2 кВт няма да вършат работа. Предполам в момента в системата има сигурно 130л(май е 1200 м. тръби, не помня точно), като се добави и разширителният съд, колко ли мощност ще трябва да се поддържа с "бързоварът" на 30-35 гр

Не се занимавай с подобни неща на този етап като събереш повече кинти пак влез в тоя форум да слушаш дивотии. При теб и не само при теб проблема идва от неразбиране на някои фундаментални проблеми на обективната реалност. Това че ще нагряваш водата до 35 градуса не си мисли че ще се хаби по малко енергия едно помещение което има необходимост примерно от 3 кв трябва да ги получи независимо на колко е загрята водата въздуха олиото или там каквото се ползва като топлоносител.Затова изчакай определено време да събереш кинти и тогава прави каквото изобщо си намислил това е най практичното нещо което може да направиш другото е ако имаш познат инженер да ти обясни ей така приятелски че безплатен обяд в природата няма щото ако си направиш труда да прочетеш и други раздели ще видиш как едни образи топлят стаите си с 200-300 вата това са тия с климатиците други образи на газ пък от 10 години плащат едни и същи сметки нищо че газа е скочил два пъти и ще разбереш как всеки си живее в собствена паралелна вселена както обяснявах в предните постове.

[fbr]

ще видиш как едни образи топлят стаите си с 200-300 вата това са тия с климатиците други образи на газ пък от 10 години плащат едни и същи сметки нищо че газа е скочил два пъти и ще разбереш как всеки си живее в собствена паралелна вселена както обяснявах в предните постове.

Не са невъзможни неща. Ако топлозагубите на едно помещение са 200-300 Вата умножени по коефициента на преобразуване на климатика да кажем 3, или 600-900 Вата, няма проблем да се подържа температурата в това пмещение. А за газа също има обяснение. С намаляване на поддържаната температура може да плащаш една и съща сметка при различни цена на горивото, щото пък топлозагубите са пряка функция на външната и вътрешната температура и качеството и количеството на изолацията между тях.

[PPP1]

Не са невъзможни неща. Ако топлозагубите на едно помещение са 200-300 Вата умножени по коефициента на преобразуване на климатика да кажем 3, или 600-900 Вата, няма проблем да се подържа температурата в това пмещение. А за газа също има обяснение. С намаляване на поддържаната температура може да плащаш една и съща сметка при различни цена на горивото, щото пък топлозагубите са пряка функция на външната и вътрешната температура и качеството и количеството на изолацията между тях.

Да в този форум няма проблем просто проблема възниква когато примерно обясниш на публиката кое е това помещение което ще се отоплява с 600-900 вата ако имаш някакви общи познания по геометрия. Това може би ще се случи ако топлиш много малка тоалетна висока 180см или може би имаш стая която конструктивно е решена като дюаров съд. А относно намаляне на поддържаната температура можем ей така фриволно да се обосновем че ако температурата в стаята е равна на външната тогава няма да има никакъв градиент в термопренасянето и няма изобщо да плащаме нищо а ще си стоим на студено. изобщо такива работи могат да се говорят до второ пришествие но това не е полезно на питащия който няма кинти а за съжаление липсата на кинти е лош съветник почват да се търсят фантастични решения на реални проблеми.

[fbr]

Ама за 600 Вата топлозагуби въобще не е малко енергията за компенсиране. На месечна база излиза 432 киловатчаса. За едно помещение даже са много.

[PPP1]

Ама за 600 Вата топлозагуби въобще не е малко енергията за компенсиране. На месечна база излиза 432 киловатчаса. За едно помещение даже са много.

Ти това което го пишеш вярваш ли си го. 600 вата е никаква енергия както и 432 киловата но както и да е за малък нужник става работата

[lazarus18]

А относно намаляне на поддържаната температура можем ей така фриволно да се обосновем че ако температурата в стаята е равна на външната тогава няма да има никакъв градиент в термопренасянето и няма изобщо да плащаме нищо а ще си стоим на студено. .

Ето ти графика на вътрешната температура в къщи в стаята, където стои датчика.
Програматора е задеден да поддържа 19 градуса докато сме на работа. Това е от 8:00 до 17:00.
Както виждаш, заради сравнително топлото време, нито един ден не е спаднало под 20,5 градуса, което значи, че почти половин ден котела не се включва. После за час два вдига 1-2 градуса нагоре и след това цяла вечер почти не се включва - радиаторите са студени.
Ето, за декември имам начислени 747 kW. Като махна разхода за топла вода и готвене, остават около 20kW на ден. Това са средно по 280W/h за стая.
Това е за отопление с газ, даже не са климатици.
Наясно съм, че в сметките влиза топленето от съседите и топлото време.

[PPP1]

Ето ти графика на вътрешната температура в къщи в стаята, където стои датчика.
Програматора е задеден да поддържа 19 градуса докато сме на работа. Това е от 8:00 до 17:00.
Както виждаш, заради сравнително топлото време, нито един ден не е спаднало под 20,5 градуса, което значи, че почти половин ден котела не се включва. После за час два вдига 1-2 градуса нагоре и след това цяла вечер почти не се включва - радиаторите са студени.
Ето, за декември имам начислени 747 kW. Като махна разхода за топла вода и готвене, остават около 20kW на ден. Това са средно по 280W/h за стая.
Това е за отопление с газ, даже не са климатици.
Наясно съм, че в сметките влиза топленето от съседите и топлото време.

Ей така се замаяват и объркват хората но ти си знаеш все пак не аз ти плащам сметката.

[me40]

Ти това което го пишеш вярваш ли си го. 600 вата е никаква енергия както и 432 киловата но както и да е за малък нужник става работата

За цените на тока след 2-3 години който каквото и да каже сега може и да е прав, защото просто още не се е случило. Аз също не мисля, че ще има апокалипсис у нас по ред причини. Даже да вземеш и цената на природния газ - откакто 2020 (мисля) смениха формулата на изчислението и мина на 100% борсова цена (TTF) (70% тежест на борсовата цена на природен газ 3 месеца назад и 30% тежест на борсовата цена на петрола 3 до 6 месеца назад) стана по-евтин отколкото преди промяната. Драмата настана когато както всички знаем основен доставчик за Европа реши да я изкривява нарочно. Та борсови цени не значи непременно непосилно високи.

НО, за топлинните загуби и консумираната ел.енергия за които говориш ... почти нищо вярно няма в това, което казваш. Не знам на какво стъпваш? Образование, професия, опит, но нещата са безкрайно далече от това, което казваш. Ето ти един пример от миналата неделя - хол 22 кв.м, изолация 5/10 - граничи с външен въздух (без изолация), празен апартамент (с изолация 5см), неотопляем коридор, спалня отопляема само нощем, горе съседи постонно живеещи (изолация 5см вата, но 1/3 граничи с външен въздух) и отдолу - необитаем апартамент. Разход на ток за отопление с обикновен стар климатик за 24 часа на 15 януари (избрах го защото има почти денонощно отопление и външните температури бяха 3-5 градуса). Общо отопляемо време 22.5 часа - 5170 Вч и или средно 230 Вата за час. Избери си COP за този 22 годишен климатик при 3 градуса навън и сметни сам. Ако избереш 3 (за което от Panasonic ще почерпят със сигурност) идва 690 вата на час топлозагуби. Поддържана температура 24-25 градуса, а м/у 12 и 15 часа работа с леко отворен прозерец за проветряване (вижда се от графиката за вътрешна температура). При COP 2.5, който според мен повече се доближава до истината прави 575 вата на час средни топлозагуби. Същото, пресметнато с калкулатор за топлозагуби според стени, под, таван и изолация идва подобно - разлика правят загубите от вентилация, защото "калулаторите" не знаят дали на 12 часа държиш отворено 30 мин или 180 мин. Ето ги данните по часове:



Смисъла на написаното е, че порядъците на загубите за средно прилично изолирана стая при температури около "нулата" са наистина м/у 500 и 900 вата за един час при поддържана температура около 24 градуса.

[Lazar]

"Ей така се замаяват и объркват хората"

[Rakeem]

"Ей така се замаяват и объркват хората"

Така става като се генерализира, понеже от 'къща' до 'къща' и от отопление до отопление може да има разлика от екватора до аляска.
Тук ако се яви някой с пасивна къща с подово и ТП вода вода, нацелил термален извор, ще трябва да го гледаме като пришелец.

[PPP1]

За цените на тока след 2-3 години който каквото и да каже сега може и да е прав, защото просто още не се е случило. Аз също не мисля, че ще има апокалипсис у нас по ред причини. Даже да вземеш и цената на природния газ - откакто 2020 (мисля) смениха формулата на изчислението и мина на 100% борсова цена (TTF) (70% тежест на борсовата цена на природен газ 3 месеца назад и 30% тежест на борсовата цена на петрола 3 до 6 месеца назад) стана по-евтин отколкото преди промяната. Драмата настана когато както всички знаем основен доставчик за Европа реши да я изкривява нарочно. Та борсови цени не значи непременно непосилно високи.

НО, за топлинните загуби и консумираната ел.енергия за които говориш ... почти нищо вярно няма в това, което казваш. Не знам на какво стъпваш? Образование, професия, опит, но нещата са безкрайно далече от това, което казваш. Ето ти един пример от миналата неделя - хол 22 кв.м, изолация 5/10 - граничи с външен въздух (без изолация), празен апартамент (с изолация 5см), неотопляем коридор, спалня отопляема само нощем, горе съседи постонно живеещи (изолация 5см вата, но 1/3 граничи с външен въздух) и отдолу - необитаем апартамент. Разход на ток за отопление с обикновен стар климатик за 24 часа на 15 януари (избрах го защото има почти денонощно отопление и външните температури бяха 3-5 градуса). Общо отопляемо време 22.5 часа - 5170 Вч и или средно 230 Вата за час. Избери си COP за този 22 годишен климатик при 3 градуса навън и сметни сам. Ако избереш 3 (за което от Panasonic ще почерпят със сигурност) идва 690 вата на час топлозагуби. Поддържана температура 24-25 градуса, а м/у 12 и 15 часа работа с леко отворен прозерец за проветряване (вижда се от графиката за вътрешна температура). При COP 2.5, който според мен повече се доближава до истината прави 575 вата на час средни топлозагуби. Същото, пресметнато с калкулатор за топлозагуби според стени, под, таван и изолация идва подобно - разлика правят загубите от вентилация, защото "калулаторите" не знаят дали на 12 часа държиш отворено 30 мин или 180 мин. Ето ги данните по часове:



Смисъла на написаното е, че порядъците на загубите за средно прилично изолирана стая при температури около "нулата" са наистина м/у 500 и 900 вата за един час при поддържана температура около 24 градуса.

Вярвайте си на тия писания лошото е че по случайност някой друг ще ви повярва и тогава трагедията ще е за него не за мен а аз на какво стъпвам мога да те уверя че здраво съм стъпил и то с двата крака. Вие си калкулирайте смятайте или каквото си искате правете козата си иска пръч.Добре че зимата е благосклонна не бъркай понятията щото по твоята логика през месец юни може да ми покажеш как се топлиш с нула киловати и да ми обясняваш някакви безмислици. Аз не знам ти на какво стъпваш като изключим измислени калкулатори гугъл щорутии и подобни форуми които на такива като тебе дават някакво самочувствие но мога да ти кажа че най амбициозните топлозагуби при проектиране на къща в нашата климатична зона е 30-70 вата на квадрат това е максимума който мже да се изстиска и не съм сигурен че в България има и една такава т.нар. пасивна къща. Обикновенно жилищата в българия изискват отопление между 100 и 200вата на квадрат дори и повече и то при температури от порядъка на 18-20 градуса в стаите.Ако ми покажеш че къщата ти е направена с такива тухли https://www.masterhaus.bg/bg/product...f-wienerberger и 10 см каменна вата фасадно поставена така че да покрива всички термомостове и на тавана имаш още 20см каменна вата тогава ще ме съгласиш с някои неща но силно се съмнявам.

[me40]

Добре е да полагаш повече грижи за себе си
Това, което съм постнал не са калкулатори, а запис на външната температура за 48 часа през уикенда 14-15 януари, температурата в хола ми за същия уикенд, както и изхарчения ток от климатика, топлещ същия хол за същото това време. Всеки средно интелигентен човек с интерес в тази материя може от изхарчения за отопление ток с климатик да се ориентира колко са топлозагубите на помещениято при посочените условия.
В същото време се чувствам тъпо с цифри и данни записани от реалния живот да влизам в спор с човек, който ми цитира "30-70 вата на квадрат". Коментирай неща, от които имаш някакъв хабер защото инак ставаш част от лошия пример как у нас всеки от всичко разбира.

[PPP1]

Добре е да полагаш повече грижи за себе си
Това, което съм постнал не са калкулатори, а запис на външната температура за 48 часа през уикенда 14-15 януари, температурата в хола ми за същия уикенд, както и изхарчения ток от климатика, топлещ същия хол за същото това време. Всеки средно интелигентен човек с интерес в тази материя може от изхарчения за отопление ток с климатик да се ориентира колко са топлозагубите на помещениято при посочените условия.
В същото време се чувствам тъпо с цифри и данни записани от реалния живот да влизам в спор с човек, който ми цитира "30-70 вата на квадрат". Коментирай неща, от които имаш някакъв хабер защото инак ставаш част от лошия пример как у нас всеки от всичко разбира.

На мен много добре ми е ясно какво си постнал нима тези писаницеи не са твои "Същото, пресметнато с калкулатор за топлозагуби според стени, под, таван и изолация идва подобно - разлика правят загубите от вентилация, защото "калулаторите" не знаят дали на 12 часа държиш отворено 30 мин или 180 мин. Ето ги данните по часове:" казах ти го това нищо не означава и не мога да разбера какво те притеснява 30-70 вата на квадрат кое е това нещо което е смутително в случая обясни ми ти с добрия си пример. А относно кой какъв хабер си има няма да коментирам но вероятността твоя хабер да е малък е повече от 95% вярвай ми но мен това не ме тревожи особенно в тия форуми е нормално некакви хора чули невидели недочели и недокалкулирали с калкулаторите да лепват всякакви етикети отдавна не съм в първа младост да се впечатлявам от подобни неща но винаги ми е било куриозно как хората си мислят че си имат повече хабер от други само защото смятат че обърканите им познания едва ли не са по големи от на другите щото те видите ли имали даденото нещо или щото примерно били писали в някакъв форум.