Новини
Форум
Актуално
сървър
5865Одобрявамhttps://m.facebook.com/kkorres/posts...01339?d=m&vh=iПървоначално публикувано от Jack Krauser
https://m.facebook.com/kkorres/posts...01339?d=m&vh=i
PCR теста може да хване наличието на вирус след 3-тия ден от заразата - поне така правят тестовете за тези дето са в ковид отделения - след 3-тия ден от последното дежурство преди почивките. За антигенния знам, че хващат вируса след 5-тия ден от заразата - такива правят на контактни след 5-тя ден за останалите отделения... но излезе ли положителен задължително и PCR...
Ще кажа само, че колкото и да си говорим - нещата се случват вече. Просто още една голяма дата база за ваксинирани и неваксинирани. Събираме данните и после ще мислим как да ги ползваме и ще наемаме и обучаваме персонал. А иначе винаги имаш избор да не ползваш смартфон, профил, smartwatch ,който да ми съобщава дали съм се наспал добре и т.н.Трябва ли и с Ковида да се прави същата грешкаКакво ще кажеш за тази гледна точка?
Или ще го караме на нагласата - никой не те кара да ползваш фитнес тракер, смартфон, лаптоп, профил в платформи, дадени системи...
ПП - Предвид непрекъснатото мерене на SPo2 по време на сън, кога да очаквам SMS за карантиниране автоматично, на база на моите лични данни и правилно ли би било?
Идеята да се мери Spo2 е добра и в началото на пандемията бях писал, че раздават подобни устройства на хората в домашно лечение. Мисля, че и ВМА имаше подобни опити. Не става въпрос за карантиниране, а за навременно реагиране и настаняване в болница. Понякога млади и здрави хора се чувстват много добре, дори с намалена сатурация ...
Но все пак винаги имаш правото да избереш -дали ще се съгласиш с условията, "бисквитките" и устройството за ползване.
Аз подозирам, че в началото ще има ваксинирани и такива, които не желаят. Зависи от нагласите в обществото. В някои страни ще стане по-бързо и останлите ще гледат и коментират.
На по-късен етап ваксинираните ще поискат повече свобода на събиране, премахване на социална дистанция, маски и правителствата просто ще удоволетворят желанието на мнозинството.
Но разбира се това са спекулации...
Алтернативата е да не правим нищо и да изчакаме още една-две години. Вируса ще се махне по естествен път, но дотогава ще се налага да се редуцира скоростта на заразяване чрез мерки или мнозинството да реши, че е съгласно да остави определ брой индивиди да загинат, защото по този начин ще останат по-здравите, по-младите, което е един вид естествена селекция.
Ако има друго решение - добре е да се предложи и обществото да го обсъди. Иначе остава просто мърморенето, което нито лекува, нито подобрява настроението, нито е продуктивно...
П.П. Швейцария също одобри ваксината на Pfizer/BioNtech и то не условно, а за нормално ползване, което я прави първата страна в света с подобно разрешение:
https://www.admin.ch/gov/en/start/do...-id-81761.html
https://www.24chasa.bg/novini/article/9334019
Този пост е редактиран от stainway; 19-12-20 в 15:23.
Губи ми се демократичната жилка в интерпретацията на възможното бъдеще от поддръжниците на мерки и ваксини.
Ако болшинството хора преценят, че не желаят да се ваксинират, то малцинството, което се е ваксинирало следва да се съобрази с мнозинството и да приеме, че то не приема Ковид инфекцията за достатъчно значима за да се тества с неясни ваксини или да се подлага на спорни локдауни.
Ако пък болшинството реши да се ваксинира, то то ще създаде необходимия критичен минимум, пандемията ще спре и всичко ще е мед и рози без да са необходими действия и репресии спрямо антиваксъри.
ПП - Идиотийка в действие, добра идейка за европолитиците:
Другата седмица Панама ще наложи общонационални ограничения на движението, изисквайки от мъжете и жените да излизат в различни дни за празничното пазаруване, предаде Ройтерс, цитирайки министъра на здравеопазването Луис Сукре.
Прав си. Това и очаквам да се случи. Ако има болшинство ваксинирани, може да има някакви временни "привилегии" за пътуване, клубове и т.н. , но в крайна сметка с изчезване на вируса или с намаляване на социалното му значение, нещата ще се върнат към нормалност.
Това с евентуалните "привилегии" е спекулация в момента. Писах , че просто има изследване и обществена дискусия. Засега правителството е твърдо против и със сигурност ще има достатъчно аргументи за и против.
Ако да посетите Гърция или друга държава ви искат негативен PCR тест и цяло лято хора се редяха да си плащат, за да ходят после на почивка се приема за "нормално" , то не виждам защо ако си ваксиниран да не можеш да ходиш без подобно упражнение
През януари ще се направят няколко експеримента с масови прояви в Нидерландия. Ще се пробва с бърз тест - анализатор на издишан въздух и без тест примерно с маски.
В крайна сметка всеки иска да може да се посещават концерти, клубове и т.н. и трябва да се намери начин това да става възможно най-безопасно. Ваксините са само една част от борбата за справяне с проблема. Увеличаване на капацитета за тестване , проследяване на контакти и т.н. са също все още на дневен ред...
- - - - - - - - - -
Това, че някъде политици си позволяват да издевателстват върху хората по време на тази криза, не означава, че навсякъде е така или трябва да стане така.
Политиците си ги избират хората и пак те ги уволняват, освен ако на хората не им е все тая или са доволни.
- - - - - - - - - -
Не знам, доколко са "задължителни" детските ваксини в България, но поне така пише:
https://www.mh.government.bg/bg/info...ni/imunizacii/
В други страни, без да имам време да търся информация, но мога да споделям за Нидерландия - са незадължителни. И въпреки това около 95% от родителите ги позволяват.
https://www.rivm.nl/en/national-immunisation-programme
Сега поне става въпрос за пълнолетни хора, които могат сами да вземат решение и да преценят ползите, риска и последсвията от действията си.
Аз лично съм убеден, че насила нещата не стават. Може да изглежда примамливо и лесно решение да се прави нещо под натиск и репресия, но ако хората не са убедени, че правят нещо смислено - рано или късно резултата е незадоволителен.
Този пост е редактиран от stainway; 19-12-20 в 16:05.
Меренето на spO2 e добре и не само за коронавирус.Има устройства за пръста които не са свързани с нищо(към 35 лв. започват) за тези които мислят,че някой им събира данните.
А какво ще прави с неговите данни за сатурация едва ли може да се сети.....т.е. нищо...не би и могъл.
Да така е - има и за мерене на кръвна захар - няколко мои познати ги полват от известно време. Сканират със смартфон ( NFC) и по желание данните им се качват в облак.Лекарят им може също да следи и да коригира дозите инсулин.
https://www.freestylelibre.co.uk/libre/
Но отново - има избор дали да споделяш или не информацията .
В крайна сметка дали технологиите ни помагат или не- за някои хора е зло, за други е възможност и удобство.
Извинявай, но при инфекциозните болести няма демокрация.
И преди тази епидемия ако се разболееш от определени болести ти се отнемат някои права.
Демокрацията не ти дава правото да прави каквото си искаш.
Според нея, демократично избраното ни управление е решило да предприеме определени действия за справянето с даден проблем.
Ако той не дава нужния резултат - нисък процент ваксинации и липсата на спад в епидемията - то има правото да предприеме други дейности.
Ако част от обществото реши, че не е съгласно с тези действия Конституцията им дава право да оборят тези действия.
Нека си представим един чисто теоритичен сценарий. Имунитета трае под 1 година. Ковид19 стане сезонна болест, подобна на грипа.
Всяка зима 20-30% от населението се разболява и нямаме работещи протоколи за лечение.
Тогава ваксината е единственото спасение и е съвсем нормално да се приемат наредби тя да стане задължителна при определени условия.
Дали горния сценарий е възможен ще разберем още следващата есен.
Ако се окажат верни сметките, че 20-30% от хората са го преболедували, ваксинираме 5-10% от населението ни чака още една подобна зима.
Ако сред новите болни почнат масово да се появяват повторно заболели сигурно ще мхнат доброволния елемент за ваксинация.
Ти, инсталира ли си го ?
https://tweakers.net/nieuws/175926/n...isblijven.html
https://www.cbs17.com/news/north-car...hs-ncdhhs-says
https://twitter.com/RobSchneider/sta...32031995736064
Хайде малко да се уплашите
https://www.washingtontimes.com/news...covid-vaccine/
Този пост е редактиран от hristoslav2; 19-12-20 в 18:17.
Виж... демокрация трябва да има навсякъде и да се прави разлика между демокрация и анархия.
Разбира се, че и преди тази епидемия е имало определени болести, за които са необходими определени мерки.
Е и?
Кой точно и по коя телевизионна програма ти каза, че Ковид е подобна болест, изискваща опредлени мерки?
Политик ли беше, бизнесмен, разработващ ваксини ли, инфекционист ли или коремен хирург?
Тук е разковничето за демокрация...
Как точно си го представяш това? Да въведем мярка на опасност 1грип и като стигне 2.68грипа - нямаш право на мнение
Крис предполагам си голям егоист. Само личното ти състояние е важно или бъркам?Виж... демокрация трябва да има навсякъде и да се прави разлика между демокрация и анархия.
Разбира се, че и преди тази епидемия е имало определени болести, за които са необходими определени мерки.
Е и?
Кой точно и по коя телевизионна програма ти каза, че Ковид е подобна болест, изискваща опредлени мерки?
Политик ли беше, бизнесмен, разработващ ваксини ли, инфекционист ли или коремен хирург?
Тук е разковничето за демокрация...
Как точно си го представяш това? Да въведем мярка на опасност 1грип и като стигне 2.68грипа - нямаш право на мнение
Хъх? Базирано на какво? Сега очаквам да си догледаш кафето и да ми кажеш какво обичам да ям, колко часа съм спал тази нощ и подобни вдъхновени данни.
Иначе, егоист не знам в каква степен съм, но например твърдо не ми понася глупостта.
(ПП - Не губи много време тук - почват... новините
Откриха нова мутация на вируса...
https://www.24chasa.bg/novini/article/9334613
https://www.vesti.ru/article/2500992
Нов вариант на COVID-19, открит в Южна Африка
https://www.vesti.ru/article/2500850
https://www.vesti.ru/article/2501049
https://smotrim.ru/article/2500822
https://twitter.com/VictimOfMaths/st...816131/photo/1Руската ваксина срещу новия коронавирус "Спутник V" осигурява имунитет срещу инфекцията за повече от две години, съобщи ТАСС, като цитира директора на руския Национален изследователски център по епидемиология и микробиология "Гамалея" Александър Гинцбург.
"Ваксината "Спутник V" ще дава имунитет за две и повече години, ще ни защитава. За колко време ще ни защитават ваксините, създадени на основата на РНК-вектор, не е известно на никого", казва той в интервю за филма "Опасен вирус. Първа година" на руския тв канал "*****-1". Гинцбург каза, че все още има антитела срещу новия коронавирус, осем месеца, след като се е ваксинирал със "Спутник V".
Ваксината "Епиваккорона" може да осигури имунитет срещу Ковид-19 минимум за половин година, заяви междувременно генералният директор на руския Държавен научен център по вирусология и биотехнологии "Вектор" Ринат Максютов в интервю за същия документален филм. Прогнозата е въз основа на данни от изпитанията на ваксината, разработена от "Вектор", върху животни.
Той каза също, че при повечето преболедували Ковид-19 имунитетът спада след шест до десет месеца.
"Никой не е защитен от повторно заразяване, дори и преболедувалите, които имат високи титри на специфични антитела при контакт със заразени с висока вирусна тежест. Никой не може дd изключи попадане на вирусни частици в организма на преболедувалите. При много преболедували може да се създаде пожизнен имунитет, при повечето прекарали болестта имунитетът се понижава след шест до максимум десет месеца ще е нужна допълнителна стимулация на имунитета", смята той.
Този пост е редактиран от hristoslav2; 19-12-20 в 19:48.
Да още през лятото.
- - - - - - - - - -
На колко вече направени ваксинации има подобни реакции ? Във Великобритания са вече около 130 000 - 140 000 и имаше двама с известни алергични реакции.
Хайде малко да се уплашите
Другото видео, което се разпространява като вирус в социалните мрежи - ами жената често е припадала при болка..
- - - - - - - - - -
Ами по Китайската държавна телевизия ги гледахме как затваряха хората и можеха да излизат по 2 пъти седмично, после в България се къртиха пейките в парковете и се пръскаха с дезинфектанти от самолет квартали
За съжаление дори и в Швеция, където хората се съобразяваха с някакви препоръки се стигна до препълване на болниците и допълнителни мерки.
А иначе при грипни епидемии- никога не съм виждал да се въвежда ваканция за училища или някой да ходи с маска.
Този пост е редактиран от stainway; 19-12-20 в 19:35.
Е не изглупявай тогаваХъх? Базирано на какво? Сега очаквам да си догледаш кафето и да ми кажеш какво обичам да ям, колко часа съм спал тази нощ и подобни вдъхновени данни.
Иначе, егоист не знам в каква степен съм, но например твърдо не ми понася глупостта.
(ПП - Не губи много време тук - почват... новините
Не ми трябват новините за да получвам от първа линия информация за поразиите на вируса. Нашето семейство си дава дана в тази война и споделям от преки наблюдения!
Не гледам на кафе (най-малкото не пия турско). Но интересно ти на какво кафе гледа за онези простотии дето вярваше преди време... Дай да ги прочетем сега след време да се посмее, че поне да има файда от творчеството ти да се поразвеселим.
Не си мисли, че ще ти търпя злобните изкази, не съм ти нито модератор нито на хранилката! Дреме ми за форума ти да сме на ясно.
Отговор с цитат
