Преглед за печат
Отварям нова тема индукционни котли и вакуумни радиатори. Мисля че индукционните котли са от типа на Галан, но Вакуумните радиатори не ги бях чувал. Все пак от клипчетата на http://www.radiator.bg/vacuumni-radiatori.html разбрах че това е също като вакуумните тръби на соларните системи. Някой чувал ли е или виждал такова животно?:confused::confused:
Поредните ловци на балъци.
Хипер, мега, ултрапродимост и прочее корави имена.Обикновена глупостО да, но трябва да се разбира съвсем друго.Малко количество течност пренася малко топлина.Всяко вещество има специфичен топлинен капацитет - тоест количество топлина, което поема за повишаването на температурата му с 1 градус.Цитат:
Вакуумните супер проводими радиатори на външен вид са класически, но съвременните технологии не залагат на вече доказалите се системи, а търсят варианти за пониважаване разходите отопление по всякъкв начин.
Вакуумният радиатор може да се включи към всяка една отоплителна система.
За неговото активиране е необходим топлоносител само 0,5 литра за 10 секционен радиатор! (За сравнение едно ребро на алуминиев радиатор съдъра 0,35-0,56 литра топлоносител, а 1 ребро на чугунените радитори - около 4 литра). Така при вакуумните супер проводими радиатори обемът на топлоносителят е около 7 пъти по-малко в сравнение с алуминиевите радиатори и около 80 пъти по-малко в сравнение с чугунените. В този случай ако системата за тарификация е на база циркулираща вода, то икономията е с около 90%!
Поради факта, че количеството на топлоносителят е съвсем малко, то веднага се разбира, че количеството на загрятата течност в системата е минимално, а поддържането на висока температура на малко количество теченост е в пъти по-икономично. По този начин консумацията на ток, газ или твърдо гориво при котела се намалява до няколко пъти.
Малко количество топлоносител - малко пренесена топлина, въпрос на физика, колкото и помпозен и "иновационен" да изглежда сайта, тя не се променя напук на "японските" хипертехнологии.
Ако температурата на топлоносителя не се изменя на изхода, то откъде идва топлината за загряването на радиатора?Цитат:
При преминаване на горещата вода (или друг топлоносител) се загрява единствено хоризонталната тръба в долната част на радиатора.
Водата не циркулира между секциите му! Те са затворени под вакуум и уникалните свойства на литиево-бромната течност да се превъръща в пара и с висока скородст да се разпространява вътре във всяка една секция гарантира изключително бързото му нагряване. Необходимата температура на горещата вода за активирането на радиатора е 35 градуса. Парата се кондензира в горната част на реброто стича се до основата и отново се изпарява.
Именно по този начин се обезпечава бързото и равномерно загряване на целия радиатор, като в същото време температурата на топлоносителя почти не се изменя на изхода.
От топлотехниката е известно, че температурната разлика на топлоносителя между входа и изхода умножена по топлинния му капацитет дава именно излъчената мощност.
Излиза, че тези радиатори се затоплят целите, без да консумират мощност.
Ако на някой му изглежда невъзможен вечния двигател, нека се вгледа в тези радиатори дето се топлят от нищото.
А работата е твърде проста.За да се стопли дадено помещение е нужно определено количество топлина.
С какъвто и да е радиатор да се внася все тая.С подобен радиатор това може да е малко по бързо.
Но само това.Никакви 50% икономии било от газ, било от ток, а камо ли в пъти.
Единствената възможност за икономии обусловени от евентуално по-бързия топлообмен с тези радиатори ще е за помещения, които се отопляват само през част от деннощието. Тогава за достигане на желаната температура ще е нужно по-малко време, което води до хипотетична икономия изразяваща се в загубите на помещението през времевата разлика.По бавните радиатори трябва да се включат по-рано.
Разбира се вятър и мъгла са подобни икономии.
П.п
А за индукционните котли е още по-забавно.Понеже на обикновените нагреватели спиралата се загрявала до 750* това водело до повишена опасност от пожар.
Нищо, че тая спирала е заобиколена с вода.Нищо, че никой не е виждал подпален водосъдържател на бойлер или котел.Подобни подрбности не могат да стреснат нашите гении.
Трябва да се работи мащабно и переспективно.Друго звучи - "индукционен котел".А и за него няма такива вълшебни икономии.
В интерес на истината и на мен ми бяха дошли на ум подобни неща, но не успях да си ги изясня докрай. Съответно може смело да се каже , че няма нищо общо с икономията. Както каза badr поредните ловци на балъци
Докато има шарани, ще има и рибари.
Добре де...икономията не идва ли от по ниската температура, необходима за загряване?
Икономията идва от това, че не е нужно да цирколира топла вода през целия радиатор, а само в основата и температурата на водата не трябва да е 70-90 градуса, а е достатъчна от 40-50 градуса за да се изпари това, което е в ребрата и да загрее самото ребро. Пише, че температурата на изхода почти не се изменя, а в описанието се говори за около 2 градуса на изхода, което все пак си е изменение, но много по малко от това при обикновените радиатори, за което пак може да се каже, че е икономия, защото ще се загрява много по топла вода, отколкото при обикновен радиатор. Като съпоставим това с времето, което е нужно да стане, смятам че икономия ще има и то не малка.Цитат:
Първоначално публикувано от badr
Всъщност някой може ли да напише преките си впечатления от тези радиатори?
п.п. Знам, че темата е стара :)
Айде бе. Физика учил ли си. Явно не си, щом си взел глупостите им за чиста монета.Цитат:
Първоначално публикувано от petkirov
Ами предполагам съм учил...Ако се зачетеш, това което са написали изобщо не са глупости, а си е направо чиста монета. Друг е въпроса дали всичко е така както го описват и демонстрират на клиповете, за това питах дали някой има преки наблюдения, а не да пишат само "физици" с мнения...Относно физиката не знам, но от лични наблюдения знам, че колкото по малко време е нужно да накараш радиатора да загрее и колкото по малко енергия се вложи за да стане това, толкова по икономично ми излиза отоплението. Точно това обясняват в общи линии авторите.Цитат:
Първоначално публикувано от fbr
Шараните нямат свършване! Никаква физика не си учил petkirov или си отсъствал от часовете редовно.
Явно няма смисъл да питам за обективни мнения, защото срещам само академици по физика...Не мога да разбера какви хора има в тази държава....предпочитат да обиждат, да се изказват пренебрежително спрямо другите, да се правят на много умни...Хората там предпочитат 2 часа да ти обясняват какъв си шаран, защото си питал за нещо, отколкото да ти отговорят с 2 думи, че според тях не стават...Спирам да пиша тук, ще потърся мнение от чуждоезичните форуми. Благодаря на отговорилите!Цитат:
Първоначално публикувано от espace
Хората са ти го обяснили. Топлинната енергия, която е нужна, за да се загрее едно помещение е една и съща, независимо по какъв начин ще я доставиш до там. С хипер или обикновени радиатори. Зависи от топлозагубите.Тази топлина се получава и пренася по различни начини, но накрая е все една и съща. Ако от нищото се загряват помещенията вече стигаме до перпетум мобиле. Времето за загряване до определена температура може да се промени, но енергията нужна за това не. За да се промени температурата на въздуха в помещението, примерно с два градуса, трябва точно определено количество енергия. По какъв начин ще я добиеш и пренесеш не влияе по отношение на количеството й.
А според мен няма нужда да се ядосваш толкова.Просто си купуваш харесаните от теб иновативни радиатори и натриваш носа на мен, дето съм се изказал в качеството си на физик с мнение.Цитат:
Първоначално публикувано от petkirov
Въобще всеки, който намира мнението ми за неправилно, съвсем спокойно и на собствен джоб може да се опита да ме опровергае.Единствено се опасявам, че за това ще е необходимо да се наруши закона за запазване на енергията, но пък кой съм аз, че да преча на подобни опити.