Точно за това говорим/пишем.
Преглед за печат
Точно за това говорим/пишем.
Здравейте,
Малко извън темата, но отново ще се опитам с прости думи да уточня за какво иде реч тук:
Цитат:
Първоначално публикувано от casal
...И за да не стане объркване - Това твърдение е вярно, ако се отнася за ел.преносната мрежа. Като протичането на тока от реактивната енергия се явява и обратно-пулсиращ спрямо активната, връщайки я като топлинни загуби и пикови спадове по трасето при определени моменти от закачени N на брой уреди с висока консумация, но занижена полезна/активна енергия.Това е една от причините за нисък волтаж подаван от доставчика, има и много други, но по същество...
При инверторните климатици тези загуби се явяват основно вътрешни и се колебаят спрямо фазовото изместване между модула и мотора за управление на компресора и частта на електрическата верига след PFC.Това е един затворен кръг на протичане с преобразуване на електричния ток от едно състояние в друго, подаван на консуматора чрез импулси.При който на входа на захранването на самия климатик не може да се измери с примитивен уред фактора на мощността доколко оказва влияние между отдаваната енергия на изхода спрямо консумираната активна такава.Фактора на мощността и неговата корекция не зависи и от начина за задвижване на хладилния агент, респективно от вида механично движение на компресора.Както сами виждате PF започва да се колебае само при ниски честоти на входа, но тогава консумацията на ток е прекалено ниска, за да се говори за загуби в ефективността на климатизатора като цяло.Разбира се, загуби винаги има, но те са достатъчно незначителни и в рамките на нормалното.
Този фактор на мощността който се показва на клипа е условен или относителен, донякъде е правилен, но не е обвързан пряко със спада на активна мощност, нито с капацитета на отдавана мощност при климатиците.Няма никакъв смисъл да го гледате, дали ще е 0.50, 0.65 или 0.70 при малък товар с обща консумация около и под 100Wh.Само когато машината е натоварена до край и има спад на PF вече е проблем, но тогава повредата е достатъчно сериозна, за да изключи система.
Дори да разполагате с допълнително измервателно у-во с показания за PF, няма да хванете правилните стойности на климатика, защото най-малкото нямате подробните данни за калибриране на уреда по които да си сметнете отклоненията.Един от тях винаги ще измерва по-малко, а съотношението м/у загуби и полезен работен ток на годишна база ще отиде „някъде там” и вместо изчисление по формула ще заприлича на прогноза за времето.
На практика значение има съотношението м/у ватове на активна консумирана мощност спрямо отдавана енергия.Защото с един и същ фактор на мощността енергийната ефективност е различна спрямо обема на хладилната система.Може да бъде както ефективна, така и неефективна.Насочете разсъжденията си в тази посока.Ще бъде доста по-релевантна тема за разискване от тази.
Някъде се зачетох из форума, че PF бил важен, за да се разбере каква консумация се плаща реално!Важен е, ако трябва да изграждате промишлена високомощна мрежа с големи реактивни товари.Тази при битовите потребители, електромерите измерват само активна енергия, пише си го на самите фактури и има защо – Вие като клиент, а не като производител/бизнес индустриалец и т.н. не може да плащате и разликата на товари, които не зависят от вашето поведение на ползване при индивидуална партида закачена към общата на населеното място.
П.П.
Трябва да си създадете отделна тема в подходящия раздел на форума за подобни въпроси, защото така разпръснати хаотични твърдения и др. само дразнят хората които търсят конкретна информация за модела/марка климатик.Цитат:
Първоначално публикувано от casal
Аз написах всичко това, за да не се подведе някой от горе изложеното и да вземе да купува ненужно уреди за измерване, за да си пресмята несъстоятелни параметри.
Благодаря за вниманието и прощавайте, че се натрапих.
Мненията по форумите винаги могат да са подвеждащи, както и аз не твърдя нищо със сигурност - нещо ми прави впечатление и го споделям/коментирам.
Благодаря и аз за вниманието, но няма нужда от толкова дълги постове, а ако се търсят модератори - можете да кандидатствате.
casal,
Мислех си, че ще ме подминете с усмивка, но сгреших.
Проблема идва от там, че се публикува нещо, примерно този клип с тошибата и после се размива темата с разни фактори на мощността, кое къде колко би било…Аз нямам против това, но как човек да Ви отговори, за да има диалог…Ако всеки се струпа да каже своето, темата вече няма да е за Тошиба, а ще е за фактора на мощността и куб други такива…Както стана и при темата за Аристон – Исках да Ви отговоря за компресорите и да поясня кой и защо използва различнен метод на задвижване и брой полюси, ама взехте че се сдърпахте за едни прости обороти и всичко отиде в небитието…
Не ми е приятно да пиша там където не трябва и да се образува спам, както сега тук, за да обяснявам, че не съм искал да засегна някого...(Предполагам и при други е така и си "мълчат", въпреки желанието да споделят нещо което ги вълнува.)
Съжалявам, ако съм прозвучал остро и съм Ви обидил неволно.
Предложих Ви да си създадете своя тема в която може да се пише свободно и се извиних защото знам, че не е приятно "някой да ти казва какво да правиш"!
Проблема не е и в дългите коментари, защото това е форум и освен да се чете и пише други възможности няма.Проблем е когато не са на мястото си и отклоняват идеята на темата от главната й цел...Спирам до тук, защото осъзнах че вината е моя - въобще не трябваше да се "обаждам".В знак на добра воля просто харесайте коментара ми, че сме си "стиснали ръцете", ако не бъде изтрит.
Поздрави...:smiley:
Ще коментирам вместо харесване - има си хора за тази работа, пък и да не го превръщаме във Фейсбук:)
Всичко е наред и може и на "ти", аз също се извинявам, ако съм прозвучал рязко.
Споменаването на Мидеа беше донякъде на шега, всъщност двете компании не са ли доста близки, доколкото ми е известно:)
А на конкретното видео се вижда как се променя факторът на мощността при различни мощности и коментирането му си е точно на място. Или ето един добър пример как измежду нерелевантното, някой може да научи нещо ново - въпрос на гледна точка.