Hitachi Климатици
Страница 3 от 5 ПърваПърва 12345 ПоследноПоследно
Резултати от 31 до 45 от общо 66
Like Tree30Одобрявам

Полша подписа договор със САЩ за внос на втечнен природен газ за срок от 20 години

Сподели във Facebook Сподели в Twitter Изпрати на Email Сподели в LinkedIn
  1. Kx
    Kx е офлайн
    Member
    Тук е от
    Jan 2008
    Мнения
    350
    #31

    Отговор: Полша подписа договор със САЩ за внос на втечнен природен газ за срок от 20 години

    Цитат Първоначално публикувано от Gena_bs Виж публикацията
    Защо трябва да се влагат милиарди за нови терминали и инфраструктура, след като вече има изградена такава?.
    Защо да си правиш back up след като си имаш данните на компютъра?
    Защо не летиш на самолет с единични системи , а на такива които са двойно и тройно резервирани?

  2. Senior Member Аватара на ivodivo
    Тук е от
    Dec 2009
    Живее в
    Варна
    Мнения
    4,165
    #32

    Отговор: Полша подписа договор със САЩ за внос на втечнен природен газ за срок от 20 години

    Цитат Първоначално публикувано от Gena_bs Виж публикацията
    Проблемът е, че това, което наричат "свободен" пазар се определя в момента от чисто политически тенденции. А не от икономически фактори.
    Защо трябва да се влагат милиарди за нови терминали и инфраструктура, след като вече има изградена такава? И това са европейски пари, т.е. и наши.
    Поддръжката на съществуващата инфраструктура (газопроводи), предполагам, е доста по-евтина. И за мен няма значение кой ще ги зароби - дали са американци или руснаци все ще си зависим. Освен това морският транспорт е силно зависим от природните фактори и достъпа до съответните морски пътища. Доколкото разбрах, от момента на зареждането на кораба, товарът става собственост на Полша. Оттам кой ще плаща застраховките, транспортните разходи и евентуални неустойки не е упоменато конкретно. Важното е да се показва лоялност към някого.
    Докато гледаш само руския интерес няма как да разбереш инвестирането в нови инфраструктури и търсенето на алтернатива дори и да изглеждат по скъпи!

  3. Senior Member Аватара на hristoslav2
    Тук е от
    Jun 2008
    Живее в
    Варна
    Мнения
    29,009
    #33

    Отговор: Полша подписа договор със САЩ за внос на втечнен природен газ за срок от 20 години

    MitkoS
    При авариране на част от тръбопровода, газа се отклонява по заобиколен алтернативен маршрут. Земетресението може да засегне също и инстлациите за втечнаване на газ...
    Да и кораба може винаги да аварира - отказ на двигателя, повреда в управлението, сблъсък с друг кораб, пирати, война, ураган...
    Катар се намира в политически рискова зона...
    Транспортните разходи и по тръбопроводи, и с танкери, зависят в най-голяма степен от дължината на разстоянието от находището до потребителя.
    Сега да видим плюсовете и минусите на двата типа доставки (нещо което не коментираш). Допълни ме, ако пропускам нещо!

    Газопровод
    Плюсове
    - по-голям и постоянен дебит на поток, достатъчен да покрие потреблението и да трупаш резерви в подземни хранилища
    - транспорта не зависи толкова от природни явления
    - по-ниски разходи за доставка
    - не са нужни допълнителни операции за доставка до крайният клиент(като разтоварване и регазификация)
    Минуси
    - За ефективната експлоатация на такава тръбопроводна система е нужно да функционира мощен потребителски консорциум, тъй като нито един индивидуален купувач не е в състояние да поеме огромния поток, дори при постепенно увеличаване на доставните количества през строителния период от 3-4 години.
    - Политически риск по транзитните територии на тръбопроводните трасета и свързаните с него противоречия относно размера на транспортните такси.
    - Корозия на трабопроводите и разходи по поръжката на помпените станции

    LNG терминал
    Плюсове
    - Дава относителна независимост при доставките на газ
    - Отлични печалби, независимо че разходите на единица продукция няма да могат да намаляват при евентуално разширяване на мощностите. За разлика от проектите за транспортиране на далечни разстояния по тръбопроводи под високо налягане, които изискват пренасяне на много големи количества суровина. Максимална ефективност се постига само при пълна натовареност на тръбопроводния капацитет.
    Минуси
    - Препоръчва се само за неголям обем доставки
    - Скъпоструващи мощности за втечняване на газта и тяхната поддръжка
    - Доставките не са регулярни и достатъчни за покриването на вътрешната консумация
    - Количеството не стига и за покриване търсенето от вътрешният пазар

    Ако ще говорим за България, то терминала няма как да бъде на наша територия. Турция няма да допусне преминаване на газовози през Босфора и по тази причина терминтала може да бъде само в Гърция на Бяло море. Това означава допълнителни такси за използване на пристанището и тръбопроводите до наша територия.
    Този пост е редактиран от hristoslav2; 20-10-18 в 14:23.

  4. Moderator Аватара на MitkoS
    Тук е от
    Mar 2005
    Мнения
    5,195
    #34

    Отговор: Полша подписа договор със САЩ за внос на втечнен природен газ за срок от 20 години

    Намирам 90% от аргументите ти по-горе за "плюсове и минуси" за неверни или най-малкото за субективно тълкувани.
    Пример - обема на износа на Катар е съизмерим (даже май по-голям) от доставките на русия за европа.
    За какъв по-голям дебит на тръбата говориш, след като всичко е въпрос на инсталирани мощности !?
    Да не говорим за твърдението ти "по-ниски разходи на доставка" при тръбата ? Напълно голословно, неподкрепено с нищо освен меко казано "интуиция".

    "скъпо струващи инсталации на газа" - пак от оная интуиция.
    Откъде знаеш колко струва и сравнявал ли си с цената на инсталациите по тръбопроводите. Наскоро на руснаците им се наложи да демонтират сухоземни мощности неправилно проектирани за Южен поток. Що ги демонтираха ? Щото са скъпи и им трябват за друго !
    Няма да влизам в теоретични постановки от физиката, че сгъстяването на газообразни вещества е екзотермичен процес - при производството на (сгъстяването и втечняването) на LNG се харчи много енергия, но също така и се отделя много енергия, която е лесно "уловима и обратно възвръщаема".
    Така че, уж скъпия процес на втечняването, далеч не е толкова скъп, освен ако работиш по примитивни за времето си технологии.

    Преди 20 години, все още се караха лади с 1,1 и 1,2 литрови двигатели, а също така се бяха появили например пасати с 1,8 литрови двигатели.
    Коя от тия две коли мислиш, че харчеше повече ?
    ... Аз отговора го знам щот съм ги карал и двете по над 60 хил км. И той отговора е такъв - въпрос на технология и нейното усъвършенстване и оптимизиране.
    Ти безпрекословно приемаш, че сухоземната тръба е по-евтина по някакви интуитивни причини, точно както някой без опит в шофирането, би приел че малкия двигател на ладата е по-икономичен от по-големия на пасата ... което е далеч от истината
    Този пост е редактиран от MitkoS; 20-10-18 в 13:43.
    stainway одобрява това.

  5. Senior Member Аватара на Tommorow
    Тук е от
    Sep 2006
    Живее в
    Пловдив, България
    Мнения
    4,847
    #35

    Отговор: Полша подписа договор със САЩ за внос на втечнен природен газ за срок от 20 години

    Пример неверен - 30.01.18 Russia's gas exports to Europe rose 8.1 per cent last year to a record level of 193.9bn cubic metres (bcm), despite rising competition and concerns about the country’s dominance of supply.
    Катар пък 102 втечнен и 2милиона м3 на ден по малкия си тръбопровод....тоест "съизмеримостта" е 2:1
    Този пост е редактиран от Tommorow; 20-10-18 в 13:37.

  6.  
  7. Moderator Аватара на MitkoS
    Тук е от
    Mar 2005
    Мнения
    5,195
    #36

    Отговор: Полша подписа договор със САЩ за внос на втечнен природен газ за срок от 20 години

    Примера е към мое твърдение "всичко е въпрос на инсталирави мощности".
    Дори и да не е верен примера, това не прави основното твърдение невярно.

    При липса на наситеност на терминали в Европа, естествено е (все още) тръбопроводите да са с по-голям капацитет.
    Но Полша е пример, че нещата могат да се променят и няма вечни монополи.
    stainway одобрява това.

  8. Senior Member Аватара на hristoslav2
    Тук е от
    Jun 2008
    Живее в
    Варна
    Мнения
    29,009
    #37

    Отговор: Полша подписа договор със САЩ за внос на втечнен природен газ за срок от 20 години

    MitkoS
    Аз пък не откривам аргументи против в твоят пост. Да те питам кое използваш за доставка на вода у дома си. Водоноска или водопровод? Кое от двете е по добре и защо?
    Една война в залива(Иран) ще спре за неопределено време доставките на газ от Катар.
    Руснаците догодина ще пуснат нов газопровод до Китай и имат одобрен проект за още един.
    Имат два терминала за втечнен газ от който продават на страни като Великобритания, Япония, Китай, Южна корея...има интерес от страна на Сингапур и Виетнам. А пазарът в югоизточна азия е в пъти по голям от този в Европа.
    http://yamallng.ru/
    http://www.gazprom.ru/projects/sakhalin2/

    "Газпром" за 9,5 месяца увеличил поставки газа в дальнее зарубежье на 8 млрд куб. м, сообщил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер на встрече с премьер-министром РФ Дмитрием Медведевым.
    Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/108762

    Поляците нали станаха независими в доставките на газ..що пак реват ?
    Польская нефтегазовая компания PGNiG обжаловала решение Еврокомиссии по антимонопольному делу "Газпрома", сообщает агентство РАР со ссылкой на источники.
    Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/108621
    а руснаците строят инсталация за LNG до гъза на поляците..за да им е по-гадно след като видят разликата в цената
    Балтийский СПГ
    https://www.vestifinance.ru/articles/108023


    Новак: газ по "Турецкому потоку" пойдет с 1 января 2020 года
    Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/108225
    Този пост е редактиран от hristoslav2; 20-10-18 в 14:20.

  9. Senior Member Аватара на svetlio1
    Тук е от
    Oct 2008
    Мнения
    8,781
    #38

    Отговор: Полша подписа договор със САЩ за внос на втечнен природен газ за срок от 20 години

    Сега остава да обясниш и какъв е смисъла да се обвържеш с 15 различни начина на доставка ... от едни и същ доставчик

    Нали целта им да имат алтернативна "бензиностанция" , а не толкова най-ниска цена...

    п.п. Тука май пак си "дойдохме на думата" как нещо няма да стане/няма начин да стане/тия се набутват ... вместо и ние да направим нещо по въпроса.
    MitkoS, justify и stainway харесват това.

  10. Senior Member Аватара на hristoslav2
    Тук е от
    Jun 2008
    Живее в
    Варна
    Мнения
    29,009
    #39

    Отговор: Полша подписа договор със САЩ за внос на втечнен природен газ за срок от 20 години

    Цитат Първоначално публикувано от svetlio1 Виж публикацията
    Сега остава да обясниш и какъв е смисъла да се обвържеш с 15 различни начина на доставка ... от едни и същ доставчик .
    Не осмисляш написаното. Къде в поста си, съм предложил подобно нещо?

    Германците правят нещо подобно с вторият газопровод от Русия.

  11. Senior Member Аватара на svetlio1
    Тук е от
    Oct 2008
    Мнения
    8,781
    #40

    Отговор: Полша подписа договор със САЩ за внос на втечнен природен газ за срок от 20 години

    Тогава какъв е смисъла от поста ти , в който надълго и широко ни обясни какво строят руснаците и какви инсталации имали и
    а руснаците строят инсталация за LNG до гъза на поляците..за да им е по-гадно след като видят разликата в цената



    Хората действат и не чакат , ама ние по стара традиция тръгваме да им обясняваме как са се прекарали и как "няма да стане така" ... нищо, че ни е насран гъза и плащаме двойни цени на техните ... щот все много ги разбираме нещата
    MitkoS, justify и stainway харесват това.

  12. Senior Member Аватара на hristoslav2
    Тук е от
    Jun 2008
    Живее в
    Варна
    Мнения
    29,009
    #41

    Отговор: Полша подписа договор със САЩ за внос на втечнен природен газ за срок от 20 години

    Това а само информация, а не предложение ! Явно ти тълкуваш написаното както ти отърва...

  13. Member
    Тук е от
    Sep 2016
    Мнения
    386
    #42

    Отговор: Полша подписа договор със САЩ за внос на втечнен природен газ за срок от 20 години

    Газов капан за Полша: https://ria.ru/economy/20181019/1531...1_1&ab_title=a

  14. Senior Member Аватара на Tommorow
    Тук е от
    Sep 2006
    Живее в
    Пловдив, България
    Мнения
    4,847
    #43

    Отговор: Полша подписа договор със САЩ за внос на втечнен природен газ за срок от 20 години

    Цитат Първоначално публикувано от svetlio1 Виж публикацията
    Хората действат и не чакат , ама ние по стара традиция тръгваме да им обясняваме как са се прекарали и как "няма да стане така" ... нищо, че ни е насран гъза и плащаме двойни цени на техните ... щот все много ги разбираме нещата
    Чак пък "двойни"....да не е като миткосовата "съизмеримост"?

  15. Member
    Тук е от
    Sep 2018
    Мнения
    234
    #44

    Отговор: Полша подписа договор със САЩ за внос на втечнен природен газ за срок от 20 години

    Цитат Първоначално публикувано от svetlio1 Виж публикацията
    Тогава какъв е смисъла от поста ти , в който надълго и широко ни обясни какво строят руснаците и какви инсталации имали и



    Хората действат и не чакат , ама ние по стара традиция тръгваме да им обясняваме как са се прекарали и как "няма да стане така" ... нищо, че ни е насран гъза и плащаме двойни цени на техните ... щот все много ги разбираме нещата
    Да действат,американците изнудиха половината свят за инвестиции във ф35.
    Шлема на пилота е половин милион долара.
    Скапан софтуер,проблеми с нощно приземяване,което изисква специални очила,гуми,които след няколко кацания не стават.Проблемът с мотора,ангажираха Ролс Ройс за нов мотор,напуквне на конструкцията,обслужване по десетки часове за един час нальот.
    За месец може да лети 7.7 часа.
    Накрая рашка с200 удари извънземното,хубаво че системата е много стара и с примамка не са позволили фатални последици.

    С тези трилиони долари щяха да подпомогнат много държави за разитие на икономика и здравеопазване!

    През 76' един рашки предател каца в Япония с най-бързият изтребител Миг25 за всички времена и се предава на американците.
    Оттогава всички прехващачи,които са само Миг са заредени с толкова гориво,че да не стигат до Япония.

    То бива болни мозъци и мечти за междузвездни войни,но харч затова е лудост.
    Краварите още не могат да се примирят с танцуващи диско лебеди Су35s,които са произведени само за федерацията.

    Нали нашите глупаци искаха да правят ремонт на Миг в Полша.
    Не знам какво стана?
    То рашките са много прости за да си дадат цялата документация за двигателите на Миг!!!

    В тубата има едно видео,което още го гледат в пентагона.
    Рашки Су-30 проверява отсека Ил76 дали е разтоварварен.
    Закони на физиката няма.
    Този пост е редактиран от Spitfaqr12; 20-10-18 в 22:07.

  16.  
  17. Senior Member Аватара на hristoslav2
    Тук е от
    Jun 2008
    Живее в
    Варна
    Мнения
    29,009
    #45

    Отговор: Полша подписа договор със САЩ за внос на втечнен природен газ за срок от 20 години

    Цитат Първоначално публикувано от morandis Виж публикацията
    Газов капан за Полша: https://ria.ru/economy/20181019/1531...1_1&ab_title=a
    извадка
    Гладко было на бумаге
    Но это все в теории. На практике же игра на газовом рынке грозит полякам немалыми рисками.
    Начать хотя бы с того, что заводы Calcasieu Pass и Plaquemines, где PGNiG должна закупать СПГ, пока существуют только на бумаге. Первый из них планируется запустить в 2022 году, второй — годом позже.

    Но это не точно, поскольку инвесторов у проектов в данный момент нет. Мало того, нет даже разрешения на строительство этих заводов от Федеральной энергетической комиссии. Добро американского Минэнерго на экспорт СПГ в Польшу тоже еще не получено.

    По идее, контракт на гарантированный сбыт продукции должен сильно помочь Venture Global и в получении всех необходимых разрешений, и в привлечении инвестиций. Но как дело пойдет на практике, пока не очень понятно.

    Особенно сложно — с инвестиционной привлекательностью. Проблема в том, что китайский рынок, на который так сильно рассчитывают все поставщики СПГ, к 2022 году может оказаться занятым.

    Двадцатого декабря 2019 года вступит в строй газопровод "Сила Сибири", рассчитанный на транспортировку в Китай 38 миллиардов кубометров российского газа ежегодно.
    Это примерно на четверть больше, чем текущий объем поставок СПГ в Поднебесную (чуть больше 21 миллиарда тонн в год, что эквивалентно 30 миллиардам кубометров).

    Мало того, на встрече с президентом России Владимиром Путиным в рамках Восточного экономического форума китайский лидер Си Цзиньпин поручил подчиненным в кратчайшие сроки согласовать все формальности для запуска строительства газопровода "Сила Сибири — 2" через Алтай.

    По заверениям министра энергетики России Александра Новака, "согласовать осталось совсем чуть-чуть". Так что строительство этого газопровода мощностью 30 миллиардов кубометров может начаться в ближайшие месяцы, а к 2022 году он будет действовать на полную мощность.

    К тому же российский "Новатэк" уже второй год наращивает поставки своего СПГ с Ямала в Китай.

    Российское голубое топливо (и трубопроводный газ, и СПГ), безусловно, дешевле сжиженного газа из Америки, что сулит PGNiG серьезные трудности с реализацией продукта, приобретенного у Venture Global.

    Конечно, российские поставщики не вытеснят полностью СПГ с китайского рынка. Пекин жестко придерживается принципа диверсификации поставок и продолжит закупать газ у других стран по чисто политическим соображениям.

    Только вот Китай предпочитает иметь дело с прямыми поставщиками, а не с перекупщиками. И Польша с американским газом запросто может оказаться не у дел.

    Но даже если Пекин решит сделать для Варшавы исключение, это вряд ли сильно поможет PGNiG.

    Китайцы — очень жесткие переговорщики. Располагая альтернативой в виде российского трубного газа, СПГ из стран Персидского залива и с Ямала, Пекин согласится покупать СПГ у Варшавы только по такой низкой цене, что PGNiG скорее придется подсчитывать убытки, чем прибыль.

    Стоит подчеркнуть, что все риски по сделке целиком и полностью ложатся на польскую госкомпанию — подписанный контракт с Venture Global носит обязывающий характер, отказаться от покупки американского СПГ поляки не смогут.

    РИА Новости https://ria.ru/economy/20181019/1531003196.html

Сподели във Facebook Сподели в Google Plus Сподели в Twitter Изпрати на Email Сподели в LinkedIn
Страница 3 от 5 ПърваПърва 12345 ПоследноПоследно

Подобни теми

  1. картинка в подписа
    От MiSteR във форум За Форума
    Отговори: 5
    Последно: 01-02-09, 14:50
  2. Срок на експлоатация?
    От dgenov във форум Основни принципи, теория, линкове и технически въпроси
    Отговори: 12
    Последно: 27-09-08, 04:38
  3. изтекал срок на windows
    От korea60 във форум Windows
    Отговори: 5
    Последно: 15-11-06, 23:35
  4. Отговори: 8
    Последно: 12-03-06, 01:26
  5. Отговори: 3
    Последно: 17-10-05, 15:44
SetCombG.com
SetCombG.com е портален сайт и Форум за битова техника, телевизори, климатици, лаптопи и смартфони, създаден през 1999 година.
Заедно сме над 15 години!
Този форум се задвижва, благодарение на Persy Сървър
Следвай ни
Горе