Вижте резултатите от анкетата: Кои са най-важните критерии при закупуването на нов телевизор?

Гласували
713. Не можете да гласувате в тази анкета
  • Качество на картината

    657 92.15%
  • Качество на звука

    215 30.15%
  • Приемлива цена

    334 46.84%
  • Лесен за употреба

    126 17.67%
  • "Зелен" с ниска консумация на енергия

    56 7.85%
  • Марка която познавам и вярвам

    178 24.96%
  • Добра гаранция и сервизен план

    237 33.24%
  • Последна технология

    117 16.41%
  • Ценови / отстъпки / намаления

    119 16.69%
  • Атрактивен дизайн и стил

    104 14.59%
  • Голям размер на екрана, който мога да си позволя

    280 39.27%
  • Вграден интернет достъп

    186 26.09%
  • Позитивни ревюта за продукта на WEB сайтове

    123 17.25%
  • Безжична интернет връзка

    195 27.35%
  • USB запис

    79 11.08%
  • Ultra HD TV

    225 31.56%
  • 3D съвместимост

    61 8.56%
  • Oled TV

    45 6.31%
  • Държавно-спонсорирана програма за отстъпки

    8 1.12%
  • Curved TV (огънат екран)

    14 1.96%
Отговори на анкетата
Страница 136 от 620 ПърваПърва ... 86126134135136137138146186 ... ПоследноПоследно
Резултати от 2,026 до 2,040 от общо 9300
Like Tree1830Одобрявам

Мнения и Избор на Ultra HD телевизор

Сподели във Facebook Сподели в Twitter Изпрати на Email Сподели в LinkedIn
  1. Senior Member Аватара на hristoslav2
    Тук е от
    Jun 2008
    Живее в
    Варна
    Мнения
    41,349
    #2026

    Отговор: Мнения и Избор на Ultra HD телевизор

    ac28
    Миналата година, ICDM признаха панелите с WRGB пиксел, стига управлението да е за 4-те субпиксела, а не по тройки.
    Всички сегашни производители на телевизори(LG, Sony, Panasonic, Loewe, Toshiba..) използват Oled панели на LGDisplay. Скоро това може да се промени - строят се 2 завода в Китай....
    В действителност, всички субпиксели са бели, като само пред три от тях, има цветни филтри (червен, зелен, син).
    Белият субпиксел, е с цел постигане на по-висока яркост на картината, което е проблем за технологията (за сега).

    При първите LCD панели с WRGB структура на LGDisplay, управлението беше по тройки - WRG, BWR, GBW....Сега не съм се интересувал как е...
    Този пост е редактиран от hristoslav2; 17-07-17 в 21:08.

  2.  
     
  3. Junior Member
    Тук е от
    Oct 2008
    Мнения
    122
    #2027

    Отговор: Мнения и Избор на Ultra HD телевизор

    Статистика как се движи покупката на телевизори в България 2004-2016 :
    Иде нов бум в потреблението? - Днес.dir.bg - Галерия

  4. Senior Member Аватара на hristoslav2
    Тук е от
    Jun 2008
    Живее в
    Варна
    Мнения
    41,349
    #2028

    Отговор: Мнения и Избор на Ultra HD телевизор

    Демо на HLG
    TravelXP HDR HLG UHD 4K Demo | 4K Media

    HLG сe поддържа от следните телевизори
    - 2016 LG OLED (with latest firmware), except B6
    - 2017 LG OLED
    - 2017 Panasonic UltraHD TVs
    - 2017 Sony UltraHD TVs
    - 2016 Sony UltraHD TVs (with latest firmware)
    - 2017 Philips UltraHD TVs
    - 2017 Samsung UltraHD TVs
    HLG requires HDMI 2.0b if transmitted via HDMI



    Joe Kane at Samsung QLED/HDR10 Summit - AVSForum.com
    Colorfront Transkoder at Samsung QLED/HDR10 Summit - AVSForum.com

    Colorfront
    https://vimeo.com/160810380


    CalMAN 2017

    Компанията Portrait Displays пусна система за автоматична калибрация на изображението AutoCal за дисплеи, поддържащи HDR. Тази система влиза в пакет CalMAN 2017. По думите на компанията, системата позволява автоматично оптимизиране на изображението по всички параметри в поддържаните телевизори, сред които са указани Samsung модели Q7, Q8, Q9 и телевизори Panasonic, излезли през 2017 година. Мартин Фишман (Martin Fishman), един от директорите на компанията, смята, че със системата за калибрация AutoCal зрителите ще могат да видят «всичко, на което са способни техните впечатляващи нови телевизори». В новата система цветовият обхват се изобразява с помощта на триизмерна визуализация. По-рано диаграмите на цветовият обхват се изобразяваха в двуизмерен вариант при едно ниво на светимост. Сега популярността на HDR и високата резолюция изискват по-голяма точност в изобразяване на цветовият обхват — от тук и необходимостта за по-подробен триизмерен модел. Версия CalMAN 2017 поддържа формати HDR10, HLG, а също така работи и с Dolby Vision.

    Скоро ще има уебинар
    https://www.youtube.com/user/SpectraCal/videos


    Започва ли нов бум в потреблението? - Институт за пазарна икономика




    Плана на компанията Netflix ще събори кинотеатралният модел.
    Netflix: Internet TV can "reinvigorate the film business" - FlatpanelsHD
    https://ir.netflix.com/long-term-view.cfm
    Прикачени изображения Прикачени изображения
    Този пост е редактиран от hristoslav2; 21-07-17 в 21:26.

  5. Senior Member Аватара на hristoslav2
    Тук е от
    Jun 2008
    Живее в
    Варна
    Мнения
    41,349
    #2029

    Отговор: Мнения и Избор на Ultra HD телевизор

    2017 TV Shootout
    Видео технолозите Joel Silver, Matt Murray, и Mark Henninger дискутират 2017 TV Shootout проведен на CE Week в New York City.
    Джоел ръководи събитието, Мат създава цялата система и е един от съдиите, а Марк внимателно наблюдава процеса.

    source video:[youtube.com - Home Theater Geeks]
    Този пост е редактиран от hristoslav2; 22-07-17 в 19:09.

  6. Junior Member
    Тук е от
    Feb 2007
    Мнения
    18
    #2030

    Отговор: Мнения и Избор на Ultra HD телевизор

    Здравейте,
    Кой модел бихте препоръчали за 55", не желая извит екран.
    Харесах тези два модела: SONY KD-55XE8596 и SAMSUNG UE-55KS8002
    В момента ползвам сигнал от Нет1

  7. Senior Member Аватара на cable
    Тук е от
    Dec 2010
    Мнения
    2,076
    #2031

    Отговор: Мнения и Избор на Ultra HD телевизор

    Цитат Първоначално публикувано от svetlio1 Виж публикацията
    Е , все пак е EdgeLED, но виж как изглежда на едната снимка и колко е зле на другите , ако се изключи локалното на Z9D ще е същата работа .
    Ами кой му е виновен ,че е edge led?Пък цената му по-голяма от OLED???Още като измислиха тази щуротия писах,че така не става,колегите ме убориха,че щели да ги купуват като топъл хляб.Разгледах последните няколко страници на темата за SAMSUNG да видя има ли опарени от топлия хляб и не видях такива.Май ще си стои във фурната.Предимството му е ,че хляба е с кратък срок на годност ,а тв като ги намалят на ''промоция'' ще си ги продадат.И без да гледаш сравнения като тези е ясно,че трябва да си купиш OLED и то на LG ,поне ако те вълнува цената,защото както се вижда от всички ревюта няма кой знае ква разлика...Ама svetlio кат чака Panasonic няма лошо,само малко повечко трябва да спести.

  8.  
     
  9. Senior Member Аватара на hristoslav2
    Тук е от
    Jun 2008
    Живее в
    Варна
    Мнения
    41,349
    #2032

    Отговор: Мнения и Избор на Ultra HD телевизор

    experriment
    KS8000 е с една-две идеи по-добре

    На линка, може да направиш сравнение по резултати от тестове(избери от падащите менюта KS8000 и X850E)
    TV Side-by-Side Comparison Tool


    https://www.mediatek.com/blog/mt5597...hdr-technology
    MediaTek Announces Ultra HD TV SoC Supporting Dolby Vision and Hybrid Log Gamma (HLG)
    VP9-PQ / VP9-HLG YouTube HDR приложението може да бъде добавено чрез интегрирано 10-битово VP9 декодиране.
    http://www.fudzilla.com/images/stori...tra-hd-soc.jpg

    Някои хора се интересуват от таксата за лицензиране на Dolby Vision.
    В действителност,
    "Може да чуете за още една разлика между Dolby Vision и HDR10. Някои хора ще посочват, че ТВ производителите плащат, за да има Dolby Vision в техните дисплеи, докато HDR10 е безплатна. Макар че е вярно, че разликата не е значителна.
    Цената на авторските права за добавяне на Dolby Vision варира от по-малко от $ 3 на телевизор до по-малко от $ 2 на телевизор . "
    https://www.linkedin.com/pulse/dolby...ar-giles-baker

    Така че таксата за лицензиране на Dolby Vision не е проблем.
    Dolby Vision, един от няколкото оперативни цифрови видео формати, които трябва да бъде поддържан от универсален HDR телевизор (т.е. телевизор, поддържащ всички оперативни HDR формати) по същия начин, както универсалния аудио / видео приемник (AVR) поддържа Dolby Atmos, Един от няколко оперативни цифрови аудио формати.

    По този начин няма значение какъв формат HDR използва дадена програма; един телевизор , която реализира всички формати, може да се настрои на съдържанието и ще го покаже в най-доброто му предимство.

    HDR10+ doesn't have the same level of picture analyse in the prep stage as DV. All the clever bits are in a dolby patent
    https://twitter.com/JohnnyFocal/stat...25949048041476

    https://ultrahdforum.org/events/uhd-...n-may-18-2017/
    PQ10 = HDR10 without HDR10 static metadata
    Редактиране: Трябва да се подчертае, че този преглед представлява сегашната линия на мислене за бъдещата работа по фаза В. Нищо тук не е окончателно.


    http://www.atsc.org/wp-content/uploa...Video-HEVC.pdf
    Очевидно е, че HDR видео части на ATSC 3.0 и DVB UHD Фаза 2 са основно едни и същи: "PQ" (т.е. HDR10 със или без статични метаданни) и "HLG" (т.е. HEVC HLG HDR).

    Interview zu Dolby Vision: "Samsung bestätigt unsere Arbeit" - PC Magazin


    . HDMI 1.4:
    "Roland Vlaicu, Dolby VP:
    We had anticipated the challenge of getting high dynamic range (HDR) and HDR metadata over HDMI interfaces. So what we did was develop our own technology that tunnels all the way through HDMI interfaces back to version 1.4, including the signaling and the metadata. So for televisions that have HDMI inputs and present Dolby Vision signals, as a requirement from us, the HDMI inputs have to support Dolby Vision in addition to the on-board OTT apps that support Dolby Vision and in order to make that work we developed in-band signaling as well as the ability to send 12-bit video over what is effectively an 8-bit interface. All this is implemented in televisions and storage devices that support Dolby Vision.”
    https://hdguru.com/dolby-vision-trie...t-bar-for-hdr/

    Dolby Vision receiver pass-through compatibility: pass-through Dolby Vision video signal with embedded Dolby Vision metadata
    "Dolby Vision can technically be routed through any equipment starting at v1.4.b and above, however, the device needs to be aware of the kind of signal properties that differentiate Dolby Vision from a standard SDR signal. To this effect, we have issued a compatibility SDK that several manufacturers have already used to obtain pass-through compatibility on upcoming products. Compatibility on existing products is something that could possibly achieved as well, but is of course at the discretion of each manufacturer/OEM."
    https://www.soundandvision.com/conte...fJDvzbr4VHV.99


    . HDMI 2.0a:
    HDR10 Media Profile:
    "A TV, monitor or projector may be referred to as a HDR Compatible Display if it meets the following minimum attributes:
    . Includes at least one interface that supports HDR signaling as defined in CEA-861-F, as extended by CEA-861.3.
    . Receives and processes static HDR metadata compliant with CEA-861.3 for uncompressed video."
    https://www.cta.tech/News/Press-Rele...-Displays.aspx

    HDMI:
    "We support HDR static metadata that is referenced in CTA 861.3. As the industry and features/formats develop, we will certainly evaluate supporting additional formats.
    There is additional metadata is that required to deliver the enhancements offered by HDR. HDMI 2.0a adds the ability for devices to be able to transmit/receive this metadata."
    HDMI :: Manufacturer :: HDMI 2.0 :: FAQ for HDMI 2.0a


    . HDMI 2.0b:
    "The HDMI Forum has confirmed that the extension of the static metadata signaling to include HLG can be utilized under the existing HDMI 2.0b Specification."
    http://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_2_0/


    . HDMI 2.1: not yet published for the time being
    HDMI Specification 2.1 Feature Highlights include Dynamic HDR, Higher Video Resolutions (4K120Hz, 8K60Hz), eARC, Game Mode VRR (Variable Refresh Rate) and 48G cables / 48Gbps bandwidth.
    http://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_2_1/
    HDR discussion thread. - Page 68 - Blu-ray Forum
    HDR discussion thread. - Page 68 - Blu-ray Forum

    HDR10 Plus compliant streaming media player:
    HDR10 Plus content >> IP network >> HDR10 Plus compliant media player > 10-bit PQ uncompressed video + ST 2086 static metadata + ST 2094-40 dynamic metadata >> HDMI 2.1 >> HDR10 Plus compliant TV

    Probable future ST 2094-10 compliant ATSC 3.0:
    "This document describes technology documented in ST 2094-10 “Dynamic Metadata for Color Volume Transform — Application #1” which is a technology for the use of dynamic metadata for HDR content. If approved by the ATSC, A/341-Video-HECV (date of current public version) (“A/341”) would be amended according to the edits described herein.
    The HEVC video bitstream may contain the 2094-10 metadata message in order to provide dynamic information about the video signal. When a 2094-10 metadata message is present, this information can be employed by the display to adapt the delivered HDR imagery to the capability of the display device. Furthermore, this metadata can be used to derive an SDR (ITUR BT.709 [ref]) picture by receiving devices such as an ATSC 3.0 receiver/converter."
    https://www.atsc.org/wp-content/uplo...nt-2094-10.pdf
    ATSC 3.0 content >> ATSC 3.0 network >> ATSC 3.0 STB (Set Top Box) > 12-bit PQ uncompressed video + ST 2086 static metadata + ST 2094-10 dynamic metadata >> HDMI 2.1 >> ST 2094-10 Dolby Vision compliant TV

    Probable future HDR10 Plus compliant Ultra HD Blu-ray:
    Blu-ray Forum - View Single Post - HDR discussion thread.
    HDR10 Plus disc > HDR10 Plus compliant UHD Blu-ray player > 10-bit PQ uncompressed video + ST 2086 static metadata + ST 2094-40 dynamic metadata >> HDMI 2.1 >> HDR10 Plus compliant TV

    A TV with eARC feature or game mode VRR feature or 4K120 HFR (High Frame Rate) feature shall be compatible with HDMI 2.1:
    4K120 HFR content >> IP network >> 4K120 STB (Set Top Box) >> HDMI 2.1 >> 4K120 HFR TV


    . VP9-PQ YouTube HDR / HDR10: same CTA HDR10 uncompressed video over HDMI 2.0a
    VP9-PQ YouTube HDR content >> IP network >> VP9-PQ YouTube HDR compliant media player > 10-bit PQ uncompressed video + "ST 2086 static metadata" >> HDMI 2.0a >> VP9-PQ YouTube HDR / HDR10 compliant TV

    HDR10 content >> IP network >> HDR10 compliant media player > 10-bit PQ uncompressed video + "ST 2086 static metadata" >> HDMI 2.0a >> VP9-PQ YouTube HDR / HDR10 compliant TV


    . VP9-HLG YouTube HDR / HEVC HLG HDR: same HLG uncompressed video over HDMI 2.0b
    VP9-HLG YouTube HDR content >> IP network >> VP9-HLG YouTube HDR compliant media player > 10-bit HLG uncompressed video >> HDMI 2.0b >> VP9-HLG YouTube HDR / HEVC HLG HDR compliant TV

    HEVC HLG HDR content >> IP network >> HEVC HLG HDR compliant media player > 10-bit HLG uncompressed video >> HDMI 2.0b >> VP9-HLG YouTube HDR / HEVC HLG HDR compliant TV


    . Technicolor HDR:
    "Advanced HDR [i.e. SDR-to-HDR upconversion + Technicolor HDR] is a universal distribution system supporting all formats of HDR."
    https://twitter.com/Technicolor/stat...35919490146304
    HDR discussion thread. - Page 68 - Blu-ray Forum


    source: DanBa
    http://www.avsforum.com/forum/465-hi...l#post54453593

    https://twitter.com/BlurBusters/stat...97502340755457
    Introducing TestUFO.com Full Screen Mode | Blur Busters
    Този пост е редактиран от hristoslav2; 22-07-17 в 20:07.

  10. Senior Member Аватара на svetlio1
    Тук е от
    Oct 2008
    Мнения
    11,558
    #2033

    Отговор: Мнения и Избор на Ultra HD телевизор

    Ами кой му е виновен ,че е edge led?Пък цената му по-голяма от OLED???Още като измислиха тази щуротия писах,че така не става,колегите ме убориха,че щели да ги купуват като топъл хляб.Разгледах последните няколко страници на темата за SAMSUNG да видя има ли опарени от топлия хляб и не видях такива.Май ще си стои във фурната.Предимството му е ,че хляба е с кратък срок на годност ,а тв като ги намалят на ''промоция'' ще си ги продадат.И без да гледаш сравнения като тези е ясно,че трябва да си купиш OLED и то на LG ,поне ако те вълнува цената,защото както се вижда от всички ревюта няма кой знае ква разлика...Ама svetlio кат чака Panasonic няма лошо,само малко повечко трябва да спести.
    Хм, струва ми се нещо не си разбрал какво коментирахме по снимките - всеки LCD без локално затъмняване и независимо с каква подсветка изглежда така на тъмно. Това беше и коментара - на едната снимка е с включено, а но другите - не , докато модела на Сони до него винаги е с включено локално ...
    Че са им малоумни цените на Q серията едва ли има някой дето е на друго мнение , но явно все още им излизат прекалено скъпо новите филтри ... пък що да е изръсят заблудени купувачи - всичките го правят тоя номер- един с псевдо нови модели, друг севтини компоненти ...
    А и мен общо взето не ме вълнуват - 5000лв нито мога , нито искам да дам за какъвто и да било вид телевизор на тоя етап ...

    п.п. И - да , колкото и да са убави , аз повече от 2000-2100лв за произведен от ЛГ телевизор няма да дам ... Ако видя промяна в политиката им може и да
    размисля ...

    п.п.2 Ице , то и ако ще всички лицензи да има , като няма хардуера способен да ги изобрази правилно ... файда никаква
    Този пост е редактиран от svetlio1; 22-07-17 в 19:52.

  11. Junior Member
    Тук е от
    Feb 2007
    Мнения
    18
    #2034

    Отговор: Мнения и Избор на Ultra HD телевизор

    hristoslav2 , благодаря за отговора. Като гледам какви са цените мисля да почакам с покупката.
    Въпрос 1: За тези пари има ли нещо по-добро ?
    Въпрос 2: Кога е удачен момент за покупка на такъв тип телевизор ?

  12. Senior Member Аватара на hristoslav2
    Тук е от
    Jun 2008
    Живее в
    Варна
    Мнения
    41,349
    #2035

    Отговор: Мнения и Избор на Ultra HD телевизор

    1. Няма или поне подобренията за мен не си струват разликата в парите(XE9000, XD9305).
    2. Според мен в първата половина на Октомври.
    Месец преди да вдигнат цените през Ноември, за да могат през Декември да ги свалят и така да имитират коледни и новогодишни намаления.


    На 13 август от 10.30 до 15.30 ч. В Harefield Academy, UB9 6ET, Великобритания, HDTVTest ще направи престрелка между LG OLED65B7, Panasonic 65EZ950, Samsung QN65Q9F, Sony 65A1E и Sony 65Z9D.
    https://www.forbes.com/sites/johnarc.../#2a8aef67601e
    During the shootout, a selection of video snippets (4K Blu-ray, Blu-ray, recorded terrestrial broadcast, etc.) will be shown on all the TVs through an HDMI distributor, and attendees will be asked to rank the TVs from best to worst in the following categories: Contrast performance; Color accuracy; Motion; Video processing; HDR; Bright-room performance; Gaming.

    The TV which receives the highest score across all categories will be crowned the "Best TV of 2017".

    The Crampton & Moore/HDTVTest 2017 TV shootout event will take place on Sunday August 13 from 10.30am to 3.30pm at Harefield Academy, UB9 6ET, United Kingdom. If you fancy being one of the judges, attendance is free. Please note, though, that registration is required, and the limited number of places available will be assigned on a first come, first served basis. To register, please call 0113 244 6607 (in the UK) and ask for David Conner.
    2017 TV Shootout: LG, Pana & Sony OLED vs Samsung QLED + ZD9




    How to Get Dolby Vision HDR at Home - AVSForum.com
    Този пост е редактиран от hristoslav2; 26-07-17 в 20:55.
    experriment одобрява това.

  13. Junior Member
    Тук е от
    May 2010
    Мнения
    47
    #2036

    Отговор: Мнения и Избор на Ultra HD телевизор

    Здравейте.И аз с един въпрос -сигурно ви е дотегнало ама....тук вярвам ,че сте най-добрите специалисти по темата.И така на въпроса-двоумя се между 2 модела тв и те са SONY KD-55XE857 и LG 55SJ850V. Много моля за професионалния Ви съвет за избор.Благодаря предварително на всички !!!

  14.  
     
  15. Senior Member Аватара на svetlio1
    Тук е от
    Oct 2008
    Мнения
    11,558
    #2037

    Отговор: Мнения и Избор на Ultra HD телевизор

    За мен Сони-то - не съм фен на IPS панелите , а на ЛГ още по-малко


  16. Senior Member Аватара на hristoslav2
    Тук е от
    Jun 2008
    Живее в
    Варна
    Мнения
    41,349
    #2038

    Отговор: Мнения и Избор на Ultra HD телевизор

    bvitanov
    Sony KD-55XE8577- в преобладаващата част от резултатите от тестове, той превъзхожда SJ8500.
    Отстъпва в звука, операционната система, 24p Playback, портовете и локалното затъмняване което при LG-то е вертикално и работата му в някои сцени може дори да те подразни
    TV Side-by-Side Comparison Tool

  17. Junior Member
    Тук е от
    May 2010
    Мнения
    47
    #2039

    Отговор: Мнения и Избор на Ultra HD телевизор

    Цитат Първоначално публикувано от hristoslav2 Виж публикацията
    bvitanov
    Sony KD-55XE8577- в преобладаващата част от резултатите от тестове, той превъзхожда SJ8500.
    Отстъпва в звука, операционната система, 24p Playback, портовете и локалното затъмняване което при LG-то е вертикално и работата му в някои сцени може дори да те подразни
    TV Side-by-Side Comparison Tool
    А сега де...много си прав за тестовете...ама звука и операционната и останалите неща за които пишеш ...знам СОНИ си е СОНИ ама ..моля и за други мнения.

  18. Member
    Тук е от
    Dec 2013
    Живее в
    София
    Мнения
    476
    #2040

    Отговор: Мнения и Избор на Ultra HD телевизор

    +1 за Сонито. Не искам да те затруднявам в избора, но аз бих избирал между този и Panasonic 58EX780.
    svetlio1 одобрява това.

Сподели във Facebook Сподели в Google Plus Сподели в Twitter Изпрати на Email Сподели в LinkedIn

Подобни теми

  1. LED Телевизор SAMSUNG UE-40EH6030 - Мнения и препоръки
    От firefly във форум Samsung телевизори
    Отговори: 31
    Последно: 18-05-17, 11:02
  2. Мнения за 3D Телевизор SAMSUNG UE-40EH6030
    От iva6ki във форум Samsung телевизори
    Отговори: 7
    Последно: 22-07-13, 20:30
  3. Мнения за телевизор ТВ LED LCD Sony KDL32EX340BAEP
    От vasko_grudov във форум Sony телевизори
    Отговори: 0
    Последно: 07-04-13, 09:49
  4. Мнения за телевизор NEO LED-26975
    От piron45 във форум Други телевизори
    Отговори: 5
    Последно: 30-12-11, 13:49
  5. Търся мнения за телевизор SONY KDL-32EX710AEP
    От ivoradev във форум Sony телевизори
    Отговори: 8
    Последно: 29-08-11, 12:00

SetCombG.com
SetCombG.com е портален сайт и Форум за битова техника, телевизори, климатици, лаптопи и смартфони, създаден през 1999 година.
Заедно сме над 20 години!
Следвай ни
Горе