Офазяване по металните букси на LED телевзор!?

[black]

Здравейте.
Вчера реших да свържа лаптопа към телевизора чрез HDMI да се изгледа един филм. При хващането на конектора за HDMI усетих напрежение по металната част на буксата. Проверих с фазомер и се оказа, че свети! Пипнах и по металните части на женските чинчове отзад на телевизора, фазомера пак светна. Като свържа лаптопа към телевизора чрез HDMI кабела, но не го вкл. към мрежата, получавам офазяване и по алуминиевия корпус на лаптопа, на фазомера също свети както и се усеща с ръка. Когато включа лаптопа към мрежа абсолютно всички метални части на лаптопа и на телевизора спират да се офазяват. Телевизора е SAMSUNG TD390, щепсела му е тип еврощепсел от плоските без клеми за заземяването, т.е. не е Шуко, това си му е оригиналния кабел.

Инсталацията е нова, двупроводна с автоматични прекъсвачи, контактите в цялата къща са на Шнайдер и са занулени правилно (проверено). Няма разхлабени връзки никъде. Токовите кръгове са без разклонителни кутии (освен за осветлението), тоест на един автоматичен прекъсвач се пада по един контакт (къщата е малка).

Единственият друг ел. уред по който има офазяване е работна лампа от ИКЕА и тя е с метален корпус и еврощепсел. Всички останали електроуреди са ок и няма такива проблеми при тях. Не знам от кога може да е този проблем с телевизора, тъй като не си спомням кога е бил последния път когато съм ползвал HDMI.
Имам мултицет ако се налага да замеря нещо. Някакви идеи? Благодаря.

[tolostoi]

Щях да ти кажа, че е от кабела на кабелната, ама пък настолната лампа няма нищо общо.

[black]

По настолната лампа се усеща с ръка напрежението по корпуса само когато е включена крушката, като изключа от ключа и престава. Пробвах със завъртане на щепсела - не става.
Някакви идеи? Да не би да имам кофти нула някъде към уличното табло?

[Lupus]

Най-често това е от филтровата група на захранването. Каква ти е работната лампа? LED ли e? Ако наистина си с кабелна, откачи я и пак провери телевизора. Цялата ти система се нуждае от стабилно заземяване, но при тая двупроводна инсталация ще трябва да се задоволиш и със зануляване.

[dodo_pv]

Нулата не е съвсем нула, най-вероятно. Новите инсталации са трипроводни, не двупроводни. Трябва да се премери напрежението между нулата и земята, при включена лампа и телевизор.

Изпратено от моят SM-G975F с помощта на Tapatalk

[Gena_bs]

1.В коя част на Галактиката си?
2.Проблемът сега ли е възникнал или си го забелязал вчера?
3.Някакви нови електроуреди да си инсталирал в жилището скоро? Включително боксове и приемници?
4.За начало изключи всички електроуреди и остави само лампата. За да не търсиш сервиз!
Измери с мултиметър какво е напрежението на корпуса на лампата спрямо N (нулата).
5.Ако офазяването е изчезнало, започваш да включваш уредите 1 по 1 и мериш отново.
Ако го има - проблемът е в инсталацията.
Приемника/бокса оставяш последни или първи тестваш!
Този уред след който се появи офазяването го носиш на ремонт!

Ако наистина инсталацията е изпълнена правилно и нова, би трябвало да е 3 проводна. А марката на компонентите й няма значение.
Важни са сертификатите им. И не ISO нещо си, а за техническите параметри
Успех!

[black]

Лампата е LED от ИКЕА и както казах напрежението по корпуса се усеща само когато е включена крушката, като изключа от ключа и престава. Проблема го забелязах онзи ден и не съм сигурен от кога е.
Кабелната и интернета са оптики, не коаксиалка/LAN. Фазомера свети на масата на захранващата букса след трафа на TV-то. Цялата техника от доставчика на кабелна и интернет заедно с TV-то и Wi-Fi рутера са включени в един разклонител (води се APC "safety" със защита от пренапржение, късо и EMI/RFI филтър), но те са трафове и отново са тип еврощепсел без клеми за земното. Единствено лаптопа е Шуко и като го свържа с TV-то и е в този общ разклонител се получава така че цялата тази "утечка"? минава през масата на лаптопа и отива в земното (в случая нулата) на разклонителя.
В този ред на мисли има ли опасност от това да си изпържа лаптопа?!


Ел. инсталацията е подменена преди 6 месеца от мен, изцяло двупроводна от мостов кабел ПВВ-МБ1 - Елмарк, външно положена с антигорови скоби. Всичко от рекордомана навътре е ново както следва:

1. Мостов 6mm2 от рекордомана до таблото в къщата

2. Табло - пластмасово, външен монтаж, нулева шина - изцяло изолирана в пластмасов корпус, АП на Шнайдер - всички са крива "C", връзка със захранващ гребен (фабрично изолиран с пластмасова лайсна), кръговете с автом. прекъсвачи са както следва:

2.1. Главен: 63A

2.2. Готв. печка: 25A, кабел 4mm2

2.3. Бойлер: 20A, кабел 4mm2

2.4. Контакти за общо ползване: 3x16A, кабел 2,5mm2

2.5. Осветление: 6A, кабел 1mm2 + пластмасова разкл. кутия, външно полагане, връзките са осъществени с разклонителни клеми "WAGO Push Wire"

3. Контакти: Шнайдер, без ракл. кутии, тоест на един АП по един контакт и са занулени чрез мост от парче мостов кабел със същата квадратура като захранващите за контакта

4. Осветление:

4.1. Фасунги - обикновени пластмасови

4.2. Крушки: LED Филипс - 4x8W

4.3. Ключовете са незнайна марка, сх.1 с глим-лампа

Причините да изградя двупроводна, а не трипроводна нова ел. инсталация са:
1. Бюджет
2. Нямам никакво съществуващо заземяване като колове и пр., това щеше да оскъпи допълнително
3. Тъй като инсталацията е външна в бъдеще мога да добавя трети проводник и да изградя заземяване

Прави ми впечатление, че цокъла на фасунгите (където е нулата) свети леко на фазомера, не съм сигурен при изкл. или вкл. положение на ключа беше, едно от двете! Това нормално ли е?
По останалите заземителни клеми (в случая занулени) на контактите няма проблеми, фазомера не свети, както и по корпусите на хладилници, перални и печки всичко е ОК.
Всички връзки по контакти, АП, шини и пр. съм ги пристегнал отново вчера.

Ще пробвам да замеря с мултицет напреженията на масата на буксата на TV-то и на корпуса на лампата спрямо нулата, както и описаната процедура от Gena_bs за откриване на проблемния уред.
Благодаря за коментарите!

[Lupus]

Не вярвай много на фазомера! Ползвай пробна лампа или мултицет.

[Gena_bs]

И аз затова написах да ползва мултиметър
Има някакъв проблем със сигурност колегата. Щом има искри и при допир усеща напрежението.

ДТЗ има ли, хладиник и перална?
Не включвай лаптопа към ТВ преди да отстраниш проблема! Нали свързването го правиш при изл. от захранване устройства?
APC (и всяка подобна) защита, за да работи коректно трябва да е заземена! Кой е точният й модел?

Опа - ключовете с глимиките.
Провери на тъмно в изкл. положение дали не мъждукат LED крушките.
Има ли лампи със сензори за движение? Трябва да са с ниска минимална мощност за LED.

[black]

Здравейте. Днес направих някои замервания с мултицет. Постановката бе следната:

- изключено всичко от контактите в цялата къща
- изгасени всички лампи
- свалени всички АП освен главния и този в който е включен уреда който се замерва

1. LED TV с еврощепсел:

1.1. Изходящото напрежение на трафа при буксата е 14VDC - тоест колкото си му е дадено по етикет

1.2. Потенциала между масата на буксата и нулата на контакта е 86VAC, това е при изключена всякаква периферия - само телевизор. При вкл. HDMI кабел в ТВ-то (само кабел, без периферия) измервам потенциал на другия край на кабела, между масата му и нулата на контакта отново 86VAC!

2. Работна LED лампа с метален корпус и еврощепсел:

2.1. При първо положение на щепсела в контакта и вкл. лампа потенциала м/у корпуса и нулата е 21VAC, а при изкл. лампа 41VAC

2.2. Второ положение на щепсела в контакта (завъртане на 180 градуса) и вкл. лампа измервам 21VAC, а при изкл. лампа 0,6VAC

3. Проверка на зануляването на корпусите на всички уреди с метален корпус и Шуко щепсел чрез веригопроверител на мултицета. При вкл. уред в контакта, но свален съотв. АП, едната сонда на металния корпус на уреда, а другата на заземителните клеми на контакта (в случая занулените) - всичко звъни, тоест е ок. Това са лаптоп, хладилник, пералня, готв. печка и маслен радиатор - всички корпуси за занулени.

4. Проверка за потенциал между корпусите на уредите от т.3 и нулата на соътв. им контакти: резултат 0V!

Относно цоклите на фасунгите - тази сутрин ги проверих, фазомера не свети, само от време на време го прави този номер и то едвам свети.
Ел. инсталацията няма ДТЗ, описал съм всичко по нея в предния пост.
Крушките не мъждукат при изкл. положение.
Разклонителите за електрониката са тези: https://www.apc.com/shop/hr/en/produ...rmany/P-PM5-GR. Имат си вграден "ground" LED индикатор, който в случая свети в зелено при мен. Все тая, с тях и без тях, утечки по корпусите имам, няма смисъл да ги коментирам разклонителите.

Някакви идеи какво да се прави от тук нататък, че започвам да се вкарвам във филми...?

[Lupus]

При твоята двупроводна инсталация само зануляването решава проблема. Всичко идва от развързващите филтри по импулсните захранвания. Ще се наложи да смениш захранващите кабели на телевизора и лампата с трипроводен шнур и шуко щепсели. Жълто-зелената жица от единия край се свързва към зануляващата клема на шукото, а другия край към масата на съответния уред.
Разкарай тоя разклонител. Той е направен за трипроводна мрежа.
Plug the surge protector into a grounded outlet only

[PPP1]

3. Проверка на зануляването на корпусите на всички уреди с метален корпус и Шуко щепсел чрез веригопроверител на мултицета. При вкл. уред в контакта, но свален съотв. АП, едната сонда на металния корпус на уреда, а другата на заземителните клеми на контакта (в случая занулените) - всичко звъни, тоест е ок. Това са лаптоп, хладилник, пералня, готв. печка и маслен радиатор - всички корпуси за занулени.

4. Проверка за потенциал между корпусите на уредите от т.3 и нулата на соътв. им контакти: резултат 0V!
Най просто се прави така без никакви корпуси и темподобни купешки маймунджулъци ала този форум. Пускаш си тока вземаш си мултицета бъркаш с едната сонда във фазата а другата допираш до защитната пластинка на контакта трябва да ти пише нещо между 220 и 240 пише ли ти го всичко е наред останалото ти е в главата. Много сложни работи пишете заради некви незанулени контакти. Ако един контакт е занулен и нулата е читава/но това вече е друг върпос/ проблема се търси във окабеляването на уреда щото там може нещо да не е направено както трябва. Скоро майка ми си купи скара която беше офазена щото някой в завода в китай или незнам си къде не стига че не му се е занимавал да нанизва керамични пръстенчета ами на всичкото от горе го е мързяло да свърже защитния проводник в щепсела добре че имам навик всички подобни изобретения били ктиайски български или каквито и да е като ги включа да меря корпусите.