Климатици... (обсъждане на всякакви климатици - 2006)

@Deyantrif

Моето предложение е нов инвертър Haier + нов конвенционален Panasonic R410. Вчера разговарях с мой приятел, има фирма за климатици и говорихме за инвертърите на Haier, дали има проблеми и дали са доволни клиентите. Каза, че досега е монтирал стотици в течение на няколко години и са железни. Питах го, защото най-добрия ми приятел иска да купува климатик, че ще иска бебе да има скоро.

Мога само да ти пожелая късмет!!! И не ме карай да тргвам с апарата сутрин да ти снимам LG-та ледени блокчета. След Chigo, CoolStar, Samsung, Zephir и разни други марки LG са най-големите пръчки. Когато аз си избирах климатик се колебаех м/у LG инвертър и Haier, бях притиснат и от цената, но от фирмата, на която продавах микробус ме посъветваха за китаеца, по-добри били.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от echo

@llll
COP-a на въпросния инвертор май беше 2,9 според публикуваните данни, обаче не схванах какво общо има той :undecided:

.....

---

Любопитно ми е до колко климатици с еднакъв COP но с различно управление имат различен разход- т.е. до колко управлението играе за икономичната работа на машината.

Значението на управлението е огромно - badr беше писал, защо инвертор Панасоник духа по-хладно от инвертора Келон! Много трудно е обаче да сравняваш технически данни, щото нямаш еднакви и постоянни условия, а и конвенционален с инвертор също е несравнимо - заради променливите обороти!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от echo

Значението на управлението е огромно - badr беше писал, защо инвертор Панасоник духа по-хладно от инвертора Келон! Много трудно е обаче да сравняваш технически данни, щото нямаш еднакви и постоянни условия, а и конвенционален с инвертор също е несравнимо - заради променливите обороти!

---

От техническа гледна точка си прав :punk: Но въпросът ми е от икономическа- т.е. разходите !!! Дали цената на инверторите ( в пъти по- висока от конвенционалните) оправдава използването им?

Цитат:

---

От техническа гледна точка си прав Но въпросът ми е от икономическа- т.е. разходите !!! Дали цената на инверторите ( в пъти по- висока от конвенционалните) оправдава използването им?

---

Явно никога не си ползвал инвертор! И аз преди да сложа инвертора, си мислех че не си струва значително по-високата цена(чак в пъти не е по-висока)+приказките че инверторите не били толкова надеждни щото имали много електроника! Слушах мои приятели, дето през живота си инвертори НЕ са помирисвали, и естествено имаха конвенционалки! Като го сложих, разбрах предимствата на инвертора пред конвеционалния!
Предимствата му са: икономия на ел енергия, много по-бързо достигане на зададената температура, по-тиха работа, плавно поддържане на температурата в стаята(без резки температерни промени), по-голяма надеждност при отопление при ниски температури, плавен старт на компресора(а това е важно при отрицателни температури)! :Super:

Цитат:

---

Долния наистина не е толкова зле, ще се размрази.Но горния не ми харесва.Тук във форума някой беше казал че моделите на НЕО с FA2 в името били със светен компресор Sanyo пък аз знам че са и с външен датчик за размразяване.

---

Само на мен ли ми се вижда странно съвпадение, че тези двата са толкова обледени и имат ВЪНШЕН ДАТЧИК ЗА РАЗМРАЗЯВАНЕ??? Я си спомнете и оплакването на yasenp от недобре топлещият му Хаер, който се оправи след като се размрази, и който най-вероятно също има външен датчик, защото се размразява много рядко!
* *Я сега да помислим, защо МИДЕЯТА е известна с гарантираното си топлене??? Ами тя се размразява ЧЕСТО(защото НЯМА външен датчик за размразяване)!!!

Не станаха ли много съвпаденията??? За мен, при определени* условия ВЪНШНИЯ ДАТЧИК НЕ СИ ВЪРШИ ПРЕЦИЗНО РАБОТАТА, и затова е по-добре климатика да се размразява често!!!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от llll

От техническа гледна точка си прав :punk: Но въпросът ми е от икономическа- т.е. разходите !!! Дали цената на инверторите ( в пъти по- висока от конвенционалните) оправдава използването им?

---

Ще е доста трудно - именно заради условията на използване!
Именно затова пак да помоля - дайте инфо каква ви е машината, при какви условия работи, каква е приблизителната ви сметка за ток!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от echo

Ще е доста трудно - именно заради условията на използване!
Именно затова пак да помоля - дайте инфо каква ви е машината, при какви условия работи, каква е приблизителната ви сметка за ток!

---

Ама аз отдавна съм го писал това- виж отговор #74. . А относно икономическата обосновка- ти беше писал груби разчети преди време (не бъркам, нали?) до колко е изгодна покупката на инвертор. Нови данни имаш ли? Може би @badr (или някой друг от техниците във форума ) има някакви наблюдения- все пак не една машина е минала през ръцете му?

:) Сметката си беше моя и по-скоро се отнасяше за марков инвертор-евтин китаец...

Цитат:

---

Първоначално публикувано от echo

:) Сметката си беше моя и по-скоро се отнасяше за марков инвертор-евтин китаец...

---

За мен (вероятно не само за мен) твоята сметка и изводи ми бяха интересни и полезни- БЛАГОДАРЯ! :Super:

:offtopic: Явно, че докато не се продаде тоя контейнер със стари климатици, друго нищо няма да се пише в тоя форум

Цитат:

---

Първоначално публикувано от badr

Няма траф без загуби освен идеализираните учебни примери.Друг е въпроса за това,че може климатика да бъде преработена силовата му част и трафа да се използва само за захранване на управлението и тогава загубите в трафа могат да се пренебрегнат.
Подобно изпълнение е възможно макар и да ми се вижда малко вероятно.
Панчо говори за подобно изпълнение.
Ето защо се въздържах да коментирам в другата тема загубите

---

Респект към познанията ти , но това изпълнение съм го правил лично на Саньо и Шарп.Не става на всички модели и не се прави за всички клиенти.
Но съм го правил, беше въпрос на професионален интерс....техническо предизвикателство.Ти както човек техничар ще ме разбереш.

70 лв ток за декември .. имам Панасоник ХЕ9ДКЕ ,бачка 24/7 на 22 градуса (имам бебе) в другата стая се пуска вечер смядовски маслен радиатор ,а в третата стая духалка Теси чат пат .. всяка вечер бойлер 100л. на нощен ток с таймер ,около 4.5 кв на нощ .. ЛСД телевизор ,компютър бачкат почти нон стоп ,както и разни домакински уреди се ползват ,който е имал бебе знае как е *:033: .По моя преценка климата харчи осреднено по 300-350 вата/ч.Ще си наслагам и в другите стаи ,и то пак Панасоник ,според мен е добро съотношение цена/качество(компресора на моя е японски ,погледнах го).Жилището ми е север-запад ,ново строителство с външни изолации и стъклопакет ,стаята с климатика е с 2 външни стени .В апартаманта под мене не живее никой и не се отоплява.
Ще си редактирам мнението за да те питам Санчо ... кво ремонтират твойте момчета ? нали японските клими са вечни и съвършени и никога не се чупят,въпреки пожълтелите си и изподрани кутии и разтракани вентилатори по на 5-10 години

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Alexi_

70 лв ток за декември .. имам Панасоник ХЕ9ДКЕ ,бачка 24/7 на 22 градуса (имам бебе) в другата стая се пуска вечер смядовски маслен радиатор ,а в третата стая духалка Теси чат пат .. всяка вечер бойлер 100л. на нощен ток с таймер ,около 4.5 кв на нощ .. ЛСД телевизор ,компютър бачкат почти нон стоп ,както и разни домакински уреди се ползват ,който е имал бебе знае как е* :033: .По моя преценка климата харчи осреднено по 300-350 вата/ч.Ще си наслагам и в другите стаи ,и то пак Панасоник ,според мен е добро съотношение цена/качество(компресора на моя е японски ,погледнах го).Жилището ми е север-запад ,ново строителство с външни изолации и стъклопакет ,стаята с климатика е с 2 външни стени .В апартаманта под мене не живее никой и не се отоплява.
Ще си редактирам мнението за да те питам Санчо ... кво ремонтират твойте момчета ? нали японските клими са вечни и съвършени и никога не се чупят,въпреки пожълтелите си и изподрани кутии и разтракани вентилатори по на 5-10 години

---

И аз ще те питам нещо:
1.Как така твоя може да харчи по 300-350 вата на час а ничий друг не може.Или само Панасоник Малайзия го може това, а?
2.Отварят се, уважаеми,* климатиците пристигащи от Япония поради следните причини:
* *2.1.Конкуренцията продаваща китайски машини пусна още преди 2 години слуха че с климатиците от япония пристигал ПТИЧИ ГРИП.За да сме сигурни и за да са спокойни хората и ХЕИ вътрешната пита се вади и се подлага на една обработка с няколко разтвора и то под контрол на ХЕИ.Сега след случаите в Турция още повече ни следят за това.
* 2.2. Преглежда се електрониката, случвало се е да има "подути" електролитни кондензатори и по-добре е да се сменят предварително отколкото да се изложим пред клиента.
* 2.3. Климатика се проверява за пропуски а ако е без фреон се зарежда и пак се проверява за пропуски.
* 2.4. Основно се почиства топлообменника на външното тяло от прах и др.
* 2.5. Ако има щети от транспорта- дрскотини, подбивания се отстраняват(стигало се е до китосване и пръсване с пистолет) и като цяло се лустросва.
* 2.6.По определена схема се подбират климатици на които им се правят няколко дневни проби в цеха , като им се замерват всички параметри.По този начин оценяваме колко добра е партидата и хората ни в Япония накъде да насочат усилията си при подготовката на следващата партида.Нали пари се плащат за транспорт ако над определен процент са неизправни се сменя доставчика и т.н.
* 2.7.Опаковат се и се разнасят по магазините.

Тези момчета искат още доста време да си вадят хляба с тази работа и клиентите им трябва да са доволни.
В много отношения са много по-добри от сервизите на китайските марки.А за К и К да не говорим.И всичките са работили и по сервизите обслужващи Осака и др.
Надявам се че съм ти отговорил изчерпателно на въпроса.

Панчо ,може и твоя да харчи 300в ,но не ми се вярва по 3 причини - старичък и КОП-а му е спаднал поне малко,а и имаш поне малки загуби в трафа ; отопляваш по зле изолирано помещение; твоя е 14ка и по принцип си харчи повече ;

Ако климатика работи 2-3 месеца нон стоп като че ли губи леко връзка с дистанционното ,в смисъл като че ли леко почва да не познава градусите които са му зададени .. ако да речем не хване команда от дистанционното за промяна на градусите и я повториш , после тази разлика остава ли ,или за всяка температура има отделен сигнал .. малко неразбрано го обясних ,но ще дам и конкретен пример - да речем са зададени 24 градуса .. ако ги увеличиш с 1 командата от дистанционното "+1 градус" ли е или "25 градуса" .Това е важно ,понеже ако не хване команда +1 градус това изместване ще се натрупва при всяка невъзприета команда ,докато ако е конкретни градуси няма да е така :081:

Ураа Панчо днеска сутрината го надух на турбо и замръзна почаках една минута и почна отново да духа топло!!* ;)