Re:Избор между два климатика - Дайкин и Мицубиши Електрик
Цитат:
Първоначално публикувано от TODORIN777
От твоята сметка нищо не е както трябва ,как го сметна КОП=2.
Ами по сметката за 18-те квадрата + коридор дето им трябват 1.2кв(5 КОП * 250 вата консумация) да ги стопли Тошибата излиза, че за 15-те м2 ако са същите условия ще им трябват 0.9-1кв (1.2 * 15 / 18 - едно време в училище му викаха "просто тройно правило", дето нито е просто, нито е тройно, ама карай да върви :)). Ти твърдиш, че Дайкина ти харчи 450-500вата. Е ако стаите са ти еднакви от гледана точка на топлозагуби излиза, че КОП-а на Дайкина е 2 = 1кв / 500вата :)
Re:Избор между два климатика - Дайкин и Мицубиши Електрик
Цитат:
Първоначално публикувано от Mega
10-ката на Тошиба (от високия клас) ще се справи по-добре отколкото 12-ката на Дайкин-а в 20 квадрата! Като видиш и колко е малко разликата между номинал и максимум при FTXS35 ще видиш колко е изпържен.
Ами тогава дай да сложи 25-ца - номинала по-голям от на Тошко 10, и има "по-голяма" разлика между номинал и максимал :)
Не знам защо го гледате този максимум. Все едно аз да погледна, че на Ксарата километража е разграфен до 220 км/ч и да смятам как ще карам до морето с тази скорост - ми тя колата я ги вдигне я не и ако ги вдигне ще се разпадне след 5 минути.
Да има такъв максимум ама ще работи ли 24-часа на него и ще издържи ли 5 години, или на 2 седмици ще му правим профилактика.
Номинала е това, на което е сметнато да работи безпроблемно климатика. Вземеш ли да го мъчиш - ще се скапе по-бързо.
Re:Избор между два климатика - Дайкин и Мицубиши Електрик
... Точно това се мъча да ти кажа. Погледни данните на двете машини и виж на коя данните за номинала са и близо до тези на максимума. От там прецени коя машина е по-разтоварена. После виж на 10-ката на Тошибата, чак къде отива на максимума.
Я прецени 4 киловата при 960 вата и 3.2 киловата при 630 вата. А Тошибата ако качи на 4 киловата на колко вата ще работи? Има ли голяма разлика?
Re:Избор между два климатика - Дайкин и Мицубиши Електрик
Ти пак тръгна да сравняваш КОП-ове на 35-ца и 10-ка. Сравнявай с КОП-а на 25-цата.
Тука въпросът е и колко ще издържи 10-ката да я издуваш над номинала?
Това за "разтоварената" машина ми напомни онзи ден обсъждахме как вече от 1.6 литра двигател вадят по 120-130 коня. То твоята логика хората трябва да си купуват "разтоварени" коли 1.6 литра примерно 85-90 коня - така ли?
Ако едно нещо може да понесе някакво натоварване без проблеми (туй е то номинал) защо да не работи на него.
Обясни ми едно нещо, защо номинала на този Тошко е 3.21? Защо не са го лепнали на 5 примерно?
Каква е причината? Аз имам две предположения:
1) на 5 няма да изкара гаранцията
2) при 3,21 излиза най-голям КОП
Ти някакви предположения да имаш?
Re:Избор между два климатика - Дайкин и Мицубиши Електрик
Ти май изобщо не разбираш какво съм написал. Пък и не видях да съм написал някъде COP в пост-а си. Явно изобщо не си в час. Радвай се на "мерцедеса" на климатиците и поне не пиши глупости.
Re:Избор между два климатика - Дайкин и Мицубиши Електрик
@tweeg
Сега отвори сервизното на Daiseikai VI и вникни в дадената ти информация:
10-ка, 13-ка, 16-ка - един и същ компресор; едни и същи килограми на телата; едно и също количество фреон; един и същ размер топлообменник.
Нещо, освен софтуера, дали ограничава 10-ката? Аз залагам на "не". И мога да ти кажа, че нищо не и пречи да работи на 5 kW постоянно.
А защо COP е при 3.21 kW - защото трябва да извадят в моделната гама 10-ка, 13-ца и 16-ца. Мога да ти гарантирам, че при 2 kW ще изкарат още по-голям COP, но няма да се продава толкова, защото ще се води "маломощен".
А и я виж цената на 13-цата колко е? Тези пари се прибират чисто и просто с няколко реда разлика във софтуера. Ако сменя платките на 10-ка с такива на 13-ка, същият хардуерно климатик веднага става 13-ка. Не съм ли прав?
Re:Избор между два климатика - Дайкин и Мицубиши Електрик
Цитат:
Първоначално публикувано от tweeg
То твоята логика хората трябва да си купуват "разтоварени" коли 1.6 литра примерно 85-90 коня - така ли?
Аз само ще кажа, че сръвненията с коли е некоректна.
Да! Това е логиката, ако искаш дълъг живот на двигатела.
И във F1 вадят по 800-900к.с. от 3000сс. но двигателите изкарват 800-1000км.
Темата се изчерпа и изчекна. Може би е по-добре да я заключа!? :)
Re:Избор между два климатика - Дайкин и Мицубиши Електрик
Цитат:
Първоначално публикувано от Mega
Ти май изобщо не разбираш какво съм написал. Пък и не видях да съм написал някъде COP в пост-а си. Явно изобщо не си в час. Радвай се на "мерцедеса" на климатиците и поне не пиши глупости.
Това дето виждам е, че ми сравняваш КОП-ове. Другото явно много здраво си го замаскирал :)
Аз не съм избирал Мерцедеси, а климатици, които ще ми свършат работа и с добро съотношение цена качество.
60-ката с монтажа я взех Март месец за 1849 лева. Ако предложиш нещо подобно(леко орязана професионална серия) като мощност на такава цена ще взема да го сменя.
При подовия избора беше между подово Хитачи, подов Панасоник(с вътрешно на Дайкин) и Дайкин-а.
Ако предложиш по-хубав подов на цена 1600 с монтажа и него ще сменя.
Ако трябва сега да купувам няма да взема 60GV, защото е 650 лева отгоре. Ще взема 18-ка Нокрия за някой друг лев отгоре.
Re:Избор между два климатика - Дайкин и Мицубиши Електрик
Цитат:
Първоначално публикувано от tweeg
Ами по сметката за 18-те квадрата + коридор дето им трябват 1.2кв(5 КОП * 250 вата консумация) да ги стопли Тошибата излиза, че за 15-те м2 ако са същите условия ще им трябват 0.9-1кв (1.2 * 15 / 18 - едно време в училище му викаха "просто тройно правило", дето нито е просто, нито е тройно, ама карай да върви :)). Ти твърдиш, че Дайкина ти харчи 450-500вата. Е ако стаите са ти еднакви от гледана точка на топлозагуби излиза, че КОП-а на Дайкина е 2 = 1кв / 500вата :)
E там е уловката ,това твърдя ,защо не си замериш твоите колко харчат и не ги постнеш да видим как са.Сметката за КОП-а пак не ти е верна...На Даикина му трябват 2 КW за да стопли в този момент примерно при T =7гр. следователно 2200/4,5= 488 вата и това е много под номинала му.Без да се развърта на тази температура толкова му е силата на машината нищо особено не е този даикин.Доколкото до Тошибата пак не ти е верна сметката ,казах че той е работил 24/7 и вече един път е стоплил това което е имал да топли.Следователно се е кротнал и е застанал между 250-280вата относително.В момента е затворена вратата и консумира 259вата.Не знам слушал съм много хора да говорят за Даикин чета и тука от както имам клими и съм стигнал до извода че в марката Даикин има нещо окултно нещо като при колите ,футбола ,музиката.Хората стават глухи,сляпи и само еднонещо е идола почита.Добре че излезнах много бързо от тази лудост .Миналата година ,когато смених comfort ftx35 с професионала ftxs25 бързо изтрезнях.Добре че от АТАРО КЛИМА излязнаха коректни та се разбрахме .Това е без мен на тази лудост Даикин.
Re:Избор между два климатика - Дайкин и Мицубиши Електрик
от 5-ти Декември до 12 Декември по електромера съм изгорял 260кв.
Като гледам сметките за лятото съм горял по 10кв на ден. Махаме ги и идва по 1.130кв на час за 2-та климатика.
С тях се отоплява:
1) хол, трапезария и бокс вътрешни с 12м2 прозорци - 45м2
2) антре и коридор - 12 м2
3) спалня с външна изолация 5см Неопор на две стени, 1 към стълбище - 16м2
4) детска (вътрешна стая) на отворена врата - 13м2
5) баня с мокро - 6м2
Под мен апартамента е празен.
Климите са на режим:
7:30 - 18:00 - 20 градуса
18:00 - 22:00 - 23 градуса
22:00 - 7:30 - 21 градуса
_________________________________________________[color=red]слети поредни публикации на: [time]1323985764[/time]_________________________________________________
Цитат:
Първоначално публикувано от TODORIN777
На Даикина му трябват 2 КW за да стопли в този момент примерно при T =7гр.
Значи в стаята от 15м2 ти влизат 2КВ, а в другата дето е 18м2(по-голяма) - 1.2кв и ти твърдиш, че тези стаи имат еднакви топлозагуби?????
Просто Дайкина ти е сложен в стая с големи топлозагуби. И да го смениш с друг, няма как помещение да му трябват 2кв за да се стопли, ти да го стоплиш с 1кв.
Re:Избор между два климатика - Дайкин и Мицубиши Електрик
Цитат:
Първоначално публикувано от tweeg
от 5-ти Декември до 12 Декември по електромера съм изгорял 260кв.
Като гледам сметките за лятото съм горял по 10кв на ден. Махаме ги и идва по 1.130кв на час за 2-та климатика.
С тях се отоплява:
1) хол, трапезария и бокс вътрешни с 12м2 прозорци - 45м2
2) антре и коридор - 12 м2
3) спалня с външна изолация 5см Неопор на две стени, 1 към стълбище - 16м2
4) детска (вътрешна стая) на отворена врата - 13м2
5) баня с мокро - 6м2
Под мен апартамента е празен.
Климите са на режим:
7:30 - 18:00 - 20 градуса
18:00 - 22:00 - 23 градуса
22:00 - 7:30 - 21 градуса
_________________________________________________[color=red]слети поредни публикации на: [time]1323985740[/time]_________________________________________________
Значи в стаята от 15м2 ти влизат 2КВ, а в другата дето е 18м2(по-голяма) - 1.2кв и ти твърдиш, че тези стаи имат еднакви топлозагуби?????
Просто Дайкина ти е сложен в стая с големи топлозагуби. И да го смениш с друг, няма как помещение да му трябват 2кв за да се стопли, ти да го стоплиш с 1кв.
Какво да пишем повече на всички ни е ясно този Даикин има висок минимум т.е 300 вата консумира отдава 1.3 при определена външна и зададена вътрешна 20 гр.Аз на такава температура няма да стоя нито бебето.Следователно и с 0% топлозагуби пак си ги харчи 300 които аз не съм виждал да показва никога.Като се дигне температурата и падне външната разхода му скача .Като постигне и задържи температурата изключва .Консумация 60 вата дискомфорт за 3 минути и така ,какво да я циклим и да умуваме .Темата за която коментираме беше малко по-друга човека си е купил климатика вече да му се наслаждава .След време ще се похвали и така.
Re:Избор между два климатика - Дайкин и Мицубиши Електрик
tweeg работата е там, че тошибата и фуджицуто са проектирани и направени впоследстие за доста по-големи натоварвания от дайкин.Върховите им европейски серии, та дори и LD на фуджицу стигат с 20-30% повече обороти на компресора в сравнение с който и да е европейски дайкин.Тоест това са ламборджини и ферари на климатиците.Дайкина може да е мерцедеса, но след старта доста ще се дундурка няколко часа зад тях, ако всеки един от трите трябва да затопли едно и също помещние при еднакви условия.Двигателя/компресора му не е предвиден за такова натоварване на високи обороти.Просто както тошиба така и фуджицу по-бързо стоплят, и двете марки имат климатици с доста по-голями диапазон между ,минимум-максимум, тоест предвидени са за натоварване.За дайкина ти казват нормално го карай със 120кв/ч, но максимум можеш да вдигнеш 160км/ч, докато за тошиба/фудцицу ти казват карай със 100 или 120 км/ч защото е най-икономичен, но ако се наложи настъпи го до 220 км/ч проектиран е и е направен да ги вдигне и ако се наложи да "надбяга" някой с мерцедес/дайкин.
По спомен 12LD(fujitsu) достигаше 6000 оборота на компресора, докато на дайкин максимума му беше 4500 и то не за друго а заради постигането и запазването на тишина на работа на външното тяло и на климатика като цяло.
Та когато можеш с дайкина/мерцедеса/ксарата да вдигнеш само 180км/ч защото за толкова е проектиран да вдига и издържа е глупост да го натискаш повече с цел да изпревариш ферари или ламборджини-най-много да го потрошиш.
Отделно изглежда и двете марки са уцелили при какви обороти на компесор, турбини и т.н. да изкарат много приятна топлина за човека и аз на 23 градуса с фуджи/дженерал 12 LDC се чувствам, все едно имам парно(последно един познат се обърка и с влизането ме попита "Тук си с парно нали???" :)) ) .
Аз лично изглежда имам няколко основни изисквания две от които са:
1. максимално бързо постигане на зададената температура в помещението от климатика
2. приятна топлина.
Боя се и че по двата критерия дайкин е превъзхождан
Аз и досега нямам отговор, каква е тази Уруру-сарара 42-ка за 3300 без монтаж, която е с номинал 5.1 и максимал 5.6 при режим отопление :016: .В режим отопление като мощност се конкурира с най-евтиния климатик на фуджицу 12 LEC/LGC...Абсолютен смях и излагация.Във върховите си класове няма друг утвърден производител(дори оплютото хитачи се взеха в ръце) който да предлага такава "бъзикня" на клиентите си..За мен това сами по себе си е отношение с което се демонстрира несериозност...Да кажат продаваме ви напъната до краен предел 10-ка, за която искаме пари като за 42 и сме посочили че е 42-ка...
Да не говорим какви киматици панасоник се появиха тази година на пазара- 7 ли е 9-ка или 10-ка ли е не знам, но това конкурура моята 50-ка дайкин...
Дайкин имат японския вариант 0.9-10.4, а за нас европата- шкартото...
П.П. По мое мение тошиба/фуджицу са по -икономични от дайкин.Аз хола ми с една Нокрия 14-ка или с една тошиба дайсекай 6 мога да го отоплявам, но НЯМА нито 14-ка нито 13-ка на дайкин която да има КОП 4.44 и да успее да ми стопли хола до 24-25 градуса.Отделно е че за тошиба и фуджицу 25-26 не се налага, защото както казах температурата им е изключително приятна и 23 градуса стигат...
Re:Избор между два климатика - Дайкин и Мицубиши Електрик
Цитат:
Първоначално публикувано от Jackas
Темата...Може би е по-добре да я заключа!? :)
+1