Термопомпа Въздух-Вода

Ей, това е лошото на тези форуми: Всеки рекламира това, което той/тя продава, цитирайки имена на марки, но да каже "това е по- добро от това по тези и тези причини..." няма. Тези "бира, водка, узо и айрян" какво отъждествяват в продуктите на Панасоник, Самсунг, Тошиба, Кериър и НИБЕ. Или просто да оплюем конкуренцията. Ей така, за спорта. Надявах се, че някой, по наясно с определени продукти , че може да каже нещо съществено, да изкритикува технология, материали... а не "ми не ми харесва, за това трявба и вие да го мразите туй нещу"

За мен класацията по производителност на изброените от мен марки е следната:


Нибе
Тошиба / Панасоник
Самсунг
Кериър


По качество нещата са така:


Нибе
Тошиба
Панасоник / Самсунг
Кериър


По цена низходящо:


Нибе
Тошиба
Кериър
Панасоник
Самсунг


Термопомпите на Нибе мога да кажа, че действително са убийствени машини. Параметрите им са много високи, няма драстичен спад на работни температури и мощност при много ниски минусови температури. Все пак машините са мислени на първо място за скандинавските страни, после за останалата част от Европа. Нибе апропо произвеждат хидромодули за Мицубиши Хеви, а те в замяна им произвежда външни тела за въздух-вода, но това в никакъв случай не означава, че термопомпите им са едни и същи, а точно обратното, нямат нищо общо.


Термопомпите на Тошиба са много качествени и надеждни изделия, които се характеризират с много висока енергийна ефективност, но все пак това все още е за сметка на пада на мощността при ниски температури. Като цяло при минусови температури машините имат малко по-ниско топлопроизводство, но пак казвам остават много икономични. От гледна точка на монтаж и поддръжка всичко е супер лесно, няма никакви трудности и в двете. В този ред на мисли си личи, че продуктът е японски и всичко е правено с много мисъл към детайла.


Термопомпите на Панасоник също се представят с много добри параметри и качество, като от няколко монтирани такива машини не е имало никакви оплаквания и проблеми. Капацитетът им при минусови температури е малко по-висок от Тошиба, естествено за сметка на енергийната ефективност, така че са съизмерими продукти. Новите им модели за 2014-та са доста добри и според мен развитието е много положително и в правилната насока. Изкараха и водосъдържател/буфер по подобие на останалите фирми и той изглежда много приличен като изделие. Дори водната помпа е инверторна и е производство на Панасоник, като в момента тя се монтира и в термопомпите на Дайкин.

Термопомпите Кериър няма да ги засягам прекалено много тъй като според мен те не белстят с нищо пред останалите, освен с цената си, която е неадекватна за производителността им. Надеждността и качеството им иначе са доста добри и не съм чувал негативни мнения. Като цяло Кериър винаги са били ориентирани в по-професионалния сектор, отколкото в битовия и това си личи от изделията им за бита.

Термопомпите Самсунг си струва да бъдат разгледани, тъй като за мен отношението цена/качество/производителност при тях е на много високо ниво. Машините са издържани технически с двойнороторни компресори, както останалите, за които писах (освен кериър, който май беше скрол) и като цяло от тях също няма оплаквания. Произвеждат се в Корея, противно на всеобщото мнение, че всичко на самсунг е китайско. Коефициентите им на енергийна ефективност доближават тези на Тошиба, а при директна съпоставка с някои еквивалентни модели на Дайкин нещата са трагични за японската марка.

Като цяло каквото и да избереш от известните марки на пазара няма да сбъркаш. Всичко се свежда до това колко си готов да инвестираш и какво би прежалил в името на по-малка инвестиция.

Ако имаш още питанки съм на линия.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от dimitkovec

Ей, това е лошото на тези форуми: Всеки рекламира това, което той/тя продава, цитирайки имена на марки, но да каже "това е по- добро от това по тези и тези причини..." няма. Тези "бира, водка, узо и айрян" какво отъждествяват в продуктите на Панасоник, Самсунг, Тошиба, Кериър и НИБЕ. Или просто да оплюем конкуренцията. Ей така, за спорта. Надявах се, че някой, по наясно с определени продукти , че може да каже нещо съществено, да изкритикува технология, материали... а не "ми не ми харесва, за това трявба и вие да го мразите туй нещу"

---

Ей с айрянчето не съм визирал нищо и никой затова съм го отбелязал и като офтопик ... аз съм последния човек който ще тръгне да плюе срещу колеги или марки ... Колкото до това кое с какво е подобро всъщност много малко хора имат необходимия опит с достатъчно много марки за да могат да се аргументират адекватно.... затова и конкретните сравнения липсват ... освен това има потребители и инсталатори които може да се окаже че имат съвсем различни мнения за един и същ продукт, термопомпите колкото и масови да стават напоследък все още са екзотика спрямо обикновените сплитчета така че субективизма в различните мнения е много вероятен ...

Аз имам наблюдения върху Дайкин алтерма
Алтермта има изключително много опции и настройки на управлението до такава степен че можеш да се изгубиш което е малко досадно като трябва да се настройват разни таймери и други
но по елементарните настройки са лесни (потребителските настройки)
като работа на външното тяло са тихи и като работа на вътрешното също
като икономия са почти еквивалентни с Toshiba
има възможност да се поръча само за отопление което е малко предимство (за искотемпературните)
Имат и вариант и за високо температурна която достига до 80оС но тя е много скъпа и не съм се уверил че е толкова икономична колкото я дават.
При Toshiba-та е хубаво че настройките са значително по лесно направени въпреки че и тя имам значително много функции спорно е коя от двете термопомпи има повече опции
надеждността и при двете марки е много висока честно казано аз лично ако избирам ще търся по добрата цена поради това че и двете са много сходни

Ако сравняваме Дайкин и Тошиба директно е добре да се спомене, че енергийната ефективност на дайкин при ниски външни температури е в канала.

За високотемпературните термопомпи съм напълно съгласен. Това са изключително неикономични сопи, независимо каква марка, които обезсмислят цялата идея на термопомпата и икономията.

От Дайкин залагат ел. нагревател за много ниски температури. Доколкото разбрах, под -11°С се включва, и тогава наистина не само че не пестиш, а и харчиш повече за отопление. При Тошиба има ли такъв нагревател?
Аз тази практика си я обяснявам така : фреона в системата е с такъв обем, и компресора е така направен, че термопомпата работи оптимално(с най-висок СОР) в режим отопление, и то при ниски температури, да речем от 0°С, до -10°С. Ако термопомпата е направена да отоплява нормално и икономично дори при -15°С, то лятото, когато е в режим на охлаждане, тя ще е с по- висока консумация на електричество... Ако сте ме разбрали какво искам да кажа, кажете и дали има нещо вярно в разсъжденията ми :)

При Тошиба този нагревател е опция, която се закупува допълнително и не е задължителна.

Вярно е, че климатиците/термопомпите и тн имат по-висока енергийна ефективност в режим отопление. Разликата идва от топлината от компресора. В режим охлаждане тази топлина е отпадна и се изхвърля в атмосферата, а в режим отопление се използва и отива в помещението. От това се получават разликите в енергийната ефективност и мощността на машините в двата режима.

По високата мощност в отоплителен режим се дължи също и на по доброто охлаждане на инвертора през зимата и възможността за по високи обороти и по дълго потдържане на тези обороти...:)

Имам следния въпрос - ако термопомпата е за охлаждане и отопление с конвекторни радиатори как се осъществява затоплянето на водата към бойлера през лятото докато в стаите конвекторите трябва да работят на охлаждане?

Бойлерът не се връзва като радиатор в системата, а на отделен кръг, който се включва чрез трипътен вентил. Термопомпата никога не работи едновременно за конвекторите и за бойлера. Тези 2 кръга са на различни задания (сетпойнти), дори и когато ТП работи на отопление. При охлаждане е същото, само че едновременно с трипътния вентил на вътрешното тяло превключва и четирипътния вентил на външното за обръщане на режима

Може ли коментар за машината от тази обява? Ясно е, че не е маркова, ама пък за такава цена на мен ми се струва сладост. Прикачен файл 14609

Това видимо е самоделка. Външно тяло за мултисплит система, а "вътрешното" е пластинчат топлообменник с вътрешна платка и датчици от някакъв климатик. Производство Китай. С такива уреди няма никакви данни за ефективност и тн, както казах - самоделка.

Нека вдигнем малко темата за термопомпи въздух-вода... Аман само от разговори за сплитове.

Аз ще започна казвайки, че в последно време имаме монтирани машини панасоник т-кап, които са убийствени. Наистина F серията на Панасоник с лекота надминава конкуренцията на пазара. Макар и по-скъпи от някои други модели, 100те процента капацитет без каквито и да е нагреватели до -15 си казват тежката дума. Още по-интересно е, че машината запазва и много високи нива на енергийна ефективност.

Допълнително Панасоник предлагат управление HPM (Heat Pump Manager) за термопомпите, което дава наистина безгранични възможности за управление на много кръгове, топлинни източници и също, самото управление дава команди на машината - фабричния софтуер няма контрол над нея. Това е много полезно, тъй като управлението запомня, анализира и се адаптира към начина на живот на потребителя и прекалкулира всички параметри за максимална ефективност не само на термопомпата, ами на цялата отоплителна система.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от AC_From_Hell

Допълнително Панасоник предлагат управление HPM (Heat Pump Manager) за термопомпите, което дава наистина безгранични възможности за управление на много кръгове, топлинни източници и също, самото управление дава команди на машината - фабричния софтуер няма контрол над нея. Това е много полезно, тъй като управлението запомня, анализира и се адаптира към начина на живот на потребителя и прекалкулира всички параметри за максимална ефективност не само на термопомпата, ами на цялата отоплителна система.

---

Тоя меринджей отделно продава ли се?

вчера гледах едно gree опаковано и топло топло пристигнало в офиса на еконт - някой има ли представа къде да погледна за цени?