Отговор: При наличие на 2 климатика в една стая, по-удачно ли е да вървят и двата?
Нищо не пречи на компресора, ако някъде си срещнал някоя глупост е друг въпрос.На инверторите развъртането е плавно и липсват механичните усилия характерни за конвенционалния климатик.
Виж за цикъла on/off правилно са ти споменали, че ти струва едни проценти.Колко точно вече зависи от температурната разлика.Но напълно резонно може и да стигнат 30.
Пускай да вървят и двата климатика.
Отговор: При наличие на 2 климатика в една стая, по-удачно ли е да вървят и двата?
Браво бе, от два производителя на компресори ти цитирам какви ограничения налагат за он/офф работа и ти ги квалифицираш като глупост.
Ще ни светнеш ли защо ги налагат тези ограничения?
Отговор: При наличие на 2 климатика в една стая, по-удачно ли е да вървят и двата?
Цитат:
Първоначално публикувано от
bobivg Браво бе, от два производителя на компресори ти цитирам какви ограничения налагат за он/офф работа и ти ги квалифицираш като глупост.
Аз квалифицирам твоите неуки разсъждения по преразказ.Наложените ограничения в/у режимите нямат нищо общо с възможни щети в/у компресорите.
Отговор: При наличие на 2 климатика в една стая, по-удачно ли е да вървят и двата?
Вместо да ръсиш простотии от невежество да се беше малко осведомил.
Отговор: При наличие на 2 климатика в една стая, по-удачно ли е да вървят и двата?
Добре де, он-офа скъсява живота на компресора.Колко - един :taz знае.
Предполагам при качествена машина няма да е по-къс от предполагаемия
експлоатационен живот на климатика.
Ограниченията за които пише bobivg са свързани по-скоро с евентуален хидравличен удар.
Прав ли съм?
Отговор: При наличие на 2 климатика в една стая, по-удачно ли е да вървят и двата?
Цитат:
Първоначално публикувано от
badr ...Виж за цикъла on/off правилно са ти споменали, че ти струва едни проценти.Колко точно вече зависи от температурната разлика.Но напълно резонно може и да стигнат 30.
Пускай да вървят и двата климатика.
Не съм съгласен единствено с това, че при изправна машина загубите при повторно-кратковременен режим на работа достигат 30%. Ако беше толкова много, щях да го хвана. Бях описал преди години какво се случва с MHI-20ZM-S, след спирането на компресора. Вътрешният вентилатор продължава да издухва топъл въздух, докато налягането на фреона падне достатъчно, за да спре. А то не пада моментално. Бих посъветвал колегите с такъв голям преразход да намерят майстор да им провери хладилната част и по-специално ТРВ-то.Енергийните загуби от разликата между повишаването на температурата след старт и понижаването и след спирането, не можах да измеря. Тогава ползвах маслен радиатор с ватметър за еталон, който премери COP около 3,5. При дайсейкай на Тошиба, декларищащ СОР 5, измерих малко над 4.
Отговор: При наличие на 2 климатика в една стая, по-удачно ли е да вървят и двата?
Цитат:
Първоначално публикувано от
ccankov73 Добре де, он-офа скъсява живота на компресора.Колко - един :taz знае.
Предполагам при качествена машина няма да е по-къс от предполагаемия
експлоатационен живот на климатика.
Ограниченията за които пише bobivg са свързани по-скоро с евентуален хидравличен удар.
Прав ли съм?
Боби пише за неща. от които абсолютно нищо не разбира.
Световно известен факт, но останал тайна за него, е че една от функциите на инверторните преобразуватели въобще е да предпазват от стресови механични и електрически натоварвания електродвигателя чрез плавно развъртане.Пусковия ток на двигател в покой е 5-6 пъти номиналния.Затова големите електродвигатели даже имат различни превключващи схеми осигуряващи пусковия момент. В още по-голяма степен се предпазват компресорите, защото липсва и рязкото покачване на налягането, липсва и възможността за хидравличен удар.Всичко това + защита по ток се постига чрез инверторния преобразувател, Точно чрез плавното му развъртане.Те на конвенционалните климатици компресорите издържат по 10 и повече години камо ли на инверторен.
Никога през живота си Боби не е поддържал, обслужвал хладилна машина и затова му хрумват такива.Това е като да не различаваш камион от кораб,
Просто е, съвсем просто, но когато никога не си го виждал....Всеки един инверторен климатик има инверторен преобразувател, но преобразувателя не е част от компресора, а схема за неговото управление.И също тъй компресора на всеки инверторен климатик никога не работи в режим он/оф.Климатика може да работи он/оф, но компресора се включва плавно и бавно се повишават неговите обороти.
Разбира се производителя на компресора няма да харесва он/оф режими, но никъде, когато произведат компресор не знаят кой и как ще го захранва.
Дори вентилаторите на външните тела в много от случаите се захранват от маломощни инверторни преобразуватели.
- - - - - - - - - -
Цитат:
Първоначално публикувано от
dodo_pv Не съм съгласен единствено с това, че при изправна машина загубите при повторно-кратковременен режим на работа достигат 30%. Ако беше толкова много, щях да го хвана. Бях описал преди години какво се случва с MHI-20ZM-S, след спирането на компресора. Вътрешният вентилатор продължава да издухва топъл въздух, докато налягането на фреона падне достатъчно, за да спре. А то не пада моментално. Бих посъветвал колегите с такъв голям преразход да намерят майстор да им провери хладилната част и по-специално ТРВ-то.Енергийните загуби от разликата между повишаването на температурата след старт и понижаването и след спирането, не можах да измеря. Тогава ползвах маслен радиатор с ватметър за еталон, който премери COP около 3,5. При дайсейкай на Тошиба, декларищащ СОР 5, измерих малко над 4.
Ами виж друже, ти сам си си отговорил.За да работи он/оф климатика значи дори на минимума надхвърля заданието.Е ако минимума ти е примерно 100вт. и след спирането му външния вентилатор духа с едни 25-30вт - колко се получава загуба.Разбира се това едва ли е чак толкова обременително от финансова гл.точка.
1 Прикачен файл(ове)
Отговор: При наличие на 2 климатика в една стая, по-удачно ли е да вървят и двата?
Цитат:
Първоначално публикувано от
badr Боби.......................................
Понеже не можа да отговориш на въпроса, защо ограничават инверторен компресор до 10 включвана на час, а не са примерно 20-30 реши да се направиш на компетентен, като преписа всеизвестни факти за инверторната технология и ги представи като твои умозаключения.
Не знам колко трябва да е умен човек за да се сети, че нещо щом се ограничава в спецификациите има причина и не е своеволие.
Дори и когато се коментира защитата от висока температура в ръководство за проектиране на инверторни хладилни машини (нещо което ти никога не си виждал) пак се напомня, че спиранията трябва да се редуцират до определения брой за конкретния компресор. Сигурно не са сетили да те питат. Сега щяха да знаят, че он/офф не ги бърка инверторните компресори и нямаше да слагат ограничения.
https://forum.setcombg.com/attachmen...id=35005&stc=1
Иначе беше много полезно да ни кажеш, че има он/офф машини на повече от десет години въпреки коментара ми от предходната страница.
Цитат:
Първоначално публикувано от
bobivg Имат си брой пускания и отнема години докато ги направят.
Отговор: При наличие на 2 климатика в една стая, по-удачно ли е да вървят и двата?
За минимално време за ОФФ съм съгласен, че не е лошо да има.
Да паднат наляганията, че да не тръгва под товар.
За минимално време за ОН, не виждам технически проблем.
При моя Национал се случва при критична вътр./външна, да прави 2мин. ОН / 2 мин. ОФФ, или 15 включвания на час.
Обикновенно, не обича да изключва колкото и да му намаля заданието, ами изчаква дан' би да размисля!
Отговор: При наличие на 2 климатика в една стая, по-удачно ли е да вървят и двата?
А можем ли да влезем в конкретния случай с Нексура, някаква информация за неговия режим он/офф и ограниченията по този случай? Все пак искам да разбера в крайна сметка ако ги пусна и двата и ми топлят от двете страни и ако почнат да влизат в он/офф режим (било то единия или и двата) то значи работят под минимума, в случая минимума е нещо от рода на 200 вата, и ако за 5 часа ми даде разход 30% повече (60 вата), което е 300 вата или иначе казано 1.70лв на месец... чесно казано не са ми проблем в сметката отгоре, по скоро ме интересува дали може да му стане нещо на компресора и дали ще намали ресурса му драстично, като всъщност и 10 години да работят машинките ми е окау, но ако с този режим от нормални 15 години ще се скъси на 5... това вече е притеснително.
Отговор: При наличие на 2 климатика в една стая, по-удачно ли е да вървят и двата?
Вземи си два ватметъра карай ги два дни. Първия ден само единия пуснат другия ден двата. Ще видиш разхода. После отиди в магазина и ги питай.
"Климатик който не работи по-бързо ли се чупи от работещ"
Всички разбрахме, че имаш нексури. Браво!!! Климатика не е доживотна инвестиция. Разхода за закупуване на климатика е свързан с комфорта в по-голяма степен отколкото с живота на самото съоръжението. Комфорта струва пари.
Отговор: При наличие на 2 климатика в една стая, по-удачно ли е да вървят и двата?
Купи си 3 ватметъра, 5-6термометъра и ако ти се занимава действай. То си е до природата на човек, на един му е интересно едно на друг друго. Ако не ти е интересно щракай дистанционното на колкото ти е добре и не се занимавай с разходи и прочие. Занимавай се с това което ти е интересно и виждаш смисъл според твоята философия за живата.:)8
- - - - - - - - - -
С bobivg сме писали по едно и също време.
Общо взето такива са нещата.
Ако ме питат примерно, пържола ли ще ядеш или ще погледнеш ватметъра, бих го погледнал...:)
Отговор: При наличие на 2 климатика в една стая, по-удачно ли е да вървят и двата?
Само, че и двамата не ми отговорихте на въпроса за конкретния компресор... това на кого какво му е интересно и приятно е нещо различно. Тука във форума за съжаление рядко се получават конкретни отговори на конкретни въпроси, повечето се правят на специалисти а реално само растягат локуми без никаква конкретика. Толкова информация подадох, която даже не бе взета в предвид а е от значение и тн... Има само един пост с пример и техническа документация... Другото заяждане и спорове но не по същество.
Все пак благодаря за опита, лека и спорна :)
PS Това, че човек има нексура да не му дава някакъв статус тука във форума?
Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
Отговор: При наличие на 2 климатика в една стая, по-удачно ли е да вървят и двата?
Нексурата се купува от хора с повечко пари, обикновенно на такива хора не им е интересно кое как какво колко. Ако се задържиш повечко време във форума може да си обмените опит с накой ползвател.
- - - - - - - - - -
Цитат:
Първоначално публикувано от
Dzhelebov А можем ли да влезем в конкретния случай с Нексура, някаква информация за неговия режим он/офф и ограниченията по този случай? Все пак искам да разбера в крайна сметка ако ги пусна и двата и ми топлят от двете страни и ако почнат да влизат в он/офф режим (било то единия или и двата) то значи работят под минимума, в случая минимума е нещо от рода на 200 вата, и ако за 5 часа ми даде разход 30% повече (60 вата), което е 300 вата или иначе казано 1.70лв на месец... чесно казано не са ми проблем в сметката отгоре, по скоро ме интересува дали може да му стане нещо на компресора и дали ще намали ресурса му драстично, като всъщност и 10 години да работят машинките ми е окау, но ако с този режим от нормални 15 години ще се скъси на 5... това вече е притеснително.
Както казва началника, аз си нямам и бегла представа от материята, но вече и на докторите им е ясно че инверторен климатик започне ли да работи тръгни спри през 10 мин значи има нещо не уред, я в климатика, в монтажа, в положението/мястото на вътрешното тяло и т.н.
Ако изключи един път на час два едва ли е някаква драма. Аз не бих се притеснявал от скъсяване (ако въобще има такова) на живота на компресора от on/off цикли. Има токови удари, електроника, платки, профилактика след няколко години и дали няма да даде нещо фира, конуси, херметичност и т.н.
Отговор: При наличие на 2 климатика в една стая, по-удачно ли е да вървят и двата?
:offtopic:
milanov, днес си друг човек :033: