MHI 25 ZJP-S или Hitachi RAC-25WX8

защо да е интересно?
тези 3,5 падат до около 2 при -10
поне при Хитачито, което ми е първи избор
мисля, че е нормално

иначе помещението има само една външна стена
дограмата е с нискоемисийно стъкло плюс аргон , това прави около 1,1 вата загуби през стъклата и около 1,3 през профила на дограмата при 1К темп разлика на м2.
тухлена стена със загуби около 1,5 вата при същите условия
получават се около 500 вата при 40К разлика за цялата квадратура
двете вътрешни стени са мои помощения, които се топлят - нямам загуби
и загуби към съседи, които даже и да не се топлят не може в помещенията им да падне по 15 оС - в нормални зимни дни е 16-17 оС
а съм сигурен , поне от страната на едната стена и пода
при положение, че стане нещо и не се топлят се получават загуби от 1400 вата
в сегашното положение са около 1000
защото с климатика трябва да поддържам малко по-висока температура, отколкото с нещо конвенционално като ТЕЦ...заради температурата на усещане не човешкото тяло

Цитат:

---

Първоначално публикувано от milenjs

Стана ми интересно - колко голямо и как е изолирано това помещение за да се топли с 1 квт при -15?

---

Този въпрос и евентуален отговор е относителен, тъй като преди това трябва да се знаят какви са "топлоприходите" от съсед/и и едва тогава ще може да се изчисли каква е реалната потребност на помещението от отоплителна мощност.

Реалната нужда от отоплителна мощност на помещението е относително абсолютна величина(един нонсенс, но факт) която зависи от два фактора:
1. относителна величина защото е в зависимост от външната температура - по-ниски външни температури= по -голями топлозагуби.Реалната нужда би следвало да е абсолютна стойност към определена непроменлива външна температура(да кажем +2 грауса или +7 градуса) и относителна към променлива в определен диапазон(да кажем -25 градуса до +18 градуса) външна температура.

Тя ще променлива и в зависимост от желаната за поддържане вътрешна температура, но когато при избора и преди покупката потребителят реши, че ще ползва климатика зимата да поддържа например 25 градуса постоянно когато има хора, на практика се приема че към тази вътрешна температура ще се изчисляват топлозагубите които ще определят и реалната нужда от отоплителна мощност.При по-ниска вътрешна температура, загубите ще са по-малки, тъй че е без значение че при спане температурата ще се намалява от 25 градуса на 18 или 19 градуса.
В тези случай необходимата мощност ще е по-малка от реалната нужда, която ще следва да обхваща и "покрива" пиковите нужди от отопление на помещението при 25 градуса.
По този начин решавайки и след това изпълнявайки решението за поддържане на определена вътрешна температура в режим отопление се изключва една от променливите в уравнението за изчисляване на реалната нужда от отоплителна мощност и променливата остава само външната температура, а вътрешната температура от променлива за целите на определяне на необходимата реална нужда става константна величина която ще е = на постоянно поддръжаната температура при наличие на хора в помещението.

2.абсолютна защото при една и съща външна температура нуждата от отоплителна мощност е една и съща, тоест неизменна.

Реална нужда - тази която не зависи от топлоприходи, тоест ако сведем до минимум всички възможни променливи (с изключение на зависимостта от външната температура разбира се която няма как да се контролира). Реалната нужда не зависи от отоплението на съседи или други "източници" на топлоприходи, тъй като за отопляваното помещение трябва да може определи необходимата отоплителна мощност независимо дали има или не топлоприходи.Разбира се когато съседите се отопляват или когато грее слънце в помещението тези топлоприходи ще намалят необходимостта от отоплителна мощност, но така или иначе реалната нужда от отоплителна мощност за конкретно помещение не може да зависи и да се определя от "прищевките" на съседите или природата.
Ако в уравнението за определяне на реалната необходима отоплителна мощност вкараме и "топлоприходите" от различни източници, то тогава ние ще вкараме променливи и ще определим, не реалната нужда отоплителна мощност, а моментната нужда включваща и топлоприходите- в този случай има голяма вероятност при наличието на топлоприходи определената моментна отоплителна нужда да покрива и нуждите на помещението за поддържане на например +25 градуса вътре, но това ще продължи докато има такива топлоприходи от съседи/слънце или друг източник и в момента в който този източник "отпадне" ще престанат топлоприходите от него и има твърде голяма вероятност избора на мощността на климатика който е закупен да се окаже невярна/погрешна и да не може да поддържа желаната температура от например +25 градуса.
При такова "погрешно/невярно определяне на необходимата мощност обикновенно зимата започва "реването/оплакванията" във форума от потребители които са си самоопределили/на които е определена не реалната нужда от отоплителна мощност, а моментната такава която обикновенно включва и топлорпиходи от съседи, слънцегреене или други източници на топлоприходи .

Разбира се има хора които са склонни на компромиси-казват"Е за 10-15 дни ще включа допълнително духалка", това се казва твърде често и от търговци/гаши за свое оправдание на продаден от тях климатик с единствена цел продажба/печалба и без събразяване на каквито и да нужди или само на моментните с допълнението "Еми вие какво искате, то в ръководството си е записано, че при ниски температури е добре да се включва духалка или ел.печка да помага на климатика".
Горенаписаното обаче е за хора които не са склонни да правят компромиси и искат да направят правилен избор на климатик и по този начин да го ползват пълноценно целогодишно както като комфорт, така и като енергоспестяващ уред= разходоспестяващ уред.Така са оразмерени и климатиците за японския пазар от самите производители, за съжаление това "японско оразмеряване" не се спазва в Бг.
По тази причина има направен и един лесен и прост въпросник във форума, на който след като се отговори се придобива в голяма степен представа за реалната нужда на помещението от отоплителна мощност и така се определя реална нужда от отоплителна мощност= необходимата мощност на климатика в режим отопление при избор и покупка на климатик за помещението

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Sev1

този пък е с 1,3...гледах го вчера

иначе при положение , че ми трябва киловат при -15...максимум киловат и половина при положение, че съседите решат да не се топлят
такава машина ще работи като конвенционална
което пък ще е супер некомфортно, особено през лятото

---

За лятото съм съгласен, че високия минимум е по-дискомфортен, но зимата е обратното.

донакъде си прав
но за мен е по-некомфортно температурата да има амплитуда и включване и изключване, отколкото по-хладна струя през зимата...която няма да е много хладна при 900 вата
то е ясно , че пак ще има он-офф, но ще е по-рядно
пък и така ще настроя въздушния поток, че да не се усеща течение
поради тази причина съм се насочил и към Хитачито, което може да предложи нискъш шум и нисък дебит на въздуха при най-ниската степен на вентилатора - 3,3 м3/мин