Преглед за печат
От известно време се опитвам да разбера как се променя капацитета на тая машина (баща ми има такава). Това което изрових е
http://store4.data.bg/bashticata/Pic...9_12DKE_SM.pdf
и
http://www.nettovarmepumpar.se/suppl...-e9.e12dke.pdf
на първия линк на стр.80 има диаграма според която на -5 отдаването пада до 0.8кв (супер странно!)
на втория линк на стр 2 има същата диаграма само че според нея на -5 отдаването е малко повече от 2кв
Кое от двете е вярно и някой има ли преки наблюдения?
Не си разчел таблиците както трябва, а именно:Цитат:
Първоначално публикувано от sunmanbg
-първата(от първия линк) е н а стр.81 най-долу вляво (на екрана и страницата ти) при 5 метра тръбен път, външна температура -5 градуса, вътрешна 20 градуса зададена, тръбен път 5 метра , вентилатор на High, остава малко над 2 кв(около 2.2-2.3 кв отоплителна мощност)
-втората е дадена със същите параметри, като единствената разлика е че тръбния път е 7 метра и тогава остава около 2.7-2.8 кв отоплителна мощност.По големия тръбен път с около 2 метра "дава" около 500-600 вата допълнително отоплителна мощност.
Има логика. Колкото отдадената топлина от климатика е по-голяма толкова по-голяма е ефективността на системата.
Ако този тръбен път е отвън няма полза от тази по-голяма ефективност. Тази топлина я взимаме от външният въздух, ако пак я връщаме на външния въздух чрез дълъг тръбен път файда йок.
Простете неграмотника пишещ тези редове… ама четейки написаното от Justify и гледайки heating characteristics на 81 стр от първия линк (долу в ляво) имам чувството, че май не съм се научил достатъчно да чета. Аз поне виждам четири графики обединиени от обща координатна система по температура. Търсейки капацитета на отопление се спирам на втората графика според която при външна температура 7*С Q=4,5 kW, а при външна температура -5*С Q=0,6kW???
Прехвърлям се на същата х-ка от вторият линк и О…..О чудо там топлинният капацитет изведнъж станал приблизително 2kW при -5*С.
Поглеждам към графиките в двата линка относно зависимоста на Топлинния капацитет от дължината на тръбния път и се убеждававам, че ще се връщам в първи клас да се уча да чета. Ами че аз не виждам нищо общо между двете графики. Извинете кощунствените ми думи на неграмотник ама на мен даже ми се привижда, че двете графики са с различен наклон. Тоест на графика от първия линк с увеличаване на тръбният път Q се увеличава, а на графиката от другия линк топлинния капацитет намалява. Гледайки характеристиките от първия линк веднага се замислям да си купя този модел и да закача външното тало на съседния блок с тръбен път 30метра и при това параметрите му ще бъдат по-добри от тръбен път 7 метра.
Valen1, би ли обяснил на лаиците в което число попадам и аз, къде е логиката описана в първият линк- топлинния капацитет да се повишава с увеличаване дължината на тръбния път? Какво става с хидравличните съпротивления? Компресора в по-благоприятен режим ли работи, че параметрите се подобряват, а налягането на фреона в газова фаза се повишава?
Sorry justy ама не разбирам защо да не съм разчел правилно графиките - както и ИМонев е написал според графиките на стр. 80 (за 9-ка) и стр. 81 (за 12-ка) спада в отдаваната мощност (Q на графиката) пада под 1кв (колко точно 0.8 или 0.6 ми е трудно да "видя"). Къде ги видя тия "малко над 2кв при -5"?Цитат:
Първоначално публикувано от justify
Също така не мога да разбера защо по дългия тръбен път повишава мощноста - дори и тръбния път да е вътре и тази топлина да се отделя в стаята то как за 2 метра път с изолация ще се отдели 500-600 вата повече - егати абсурда! Дали ще я отделим топлината от тръбния път (вътре в стаята) или от вътрешното тяло едва ли има разлика за да се повиши капацитета с 0.5кв. Също така на втория линк за 9-ката при -5 мощността е малко над 2кв за 12кат отиват на 2.8кв.
Според мен има нещо сбъркано в една от двете документации - някой има ли "достоверна" такава?
СЪГЛАСЕН!!!Цитат:
Първоначално публикувано от sunmanbg
ГРЕШКАТА е МОЯ.
РАзчел съм таблицата за амперите като отдаване мощност, тъйкато на една и съща таблица са дадени няколко характеристики в горната и долната част.
ПРАВ си има нещо гнило в някоя от двете таблици, а можеи двете да не са верни, но по принцип донякъде се доверявам на Вамерпумпен форума.Там поне с еправят и тестове в реални условия на климатиците.
И аз съм склонен да приема че при -5 отдаваната отива около 2кв - звучи "разумен" спад - тия 800 вата изглеждата "абсурдно малко".Цитат:
Първоначално публикувано от justify
Това сервизно е от немски сайт и е същото като първото, което е дал sunmanbg и би трябвало да е вярно.
Мерси за линка - обаче какво излиза - че e9dke при -5 отива на номинал 800 вата? Че то незнам дали има по "слаб" климатик от този тогава? Да не говорим за потреблението от около 200 вата (малко под 1 ампер) и тогава работи с невероятното COP от около 4... Вече тотално се обърках...Цитат:
Първоначално публикувано от techno
Добре че кума като си купува климатик преди години не е знаел, че си взима "най-слабия". Ама на, вече ~5 години си топли добре семейството с него и го чака да му изпука компресора. angel
Само ГАЗ на машината и като му доскучае на човек през дългите зимни нощи - да си чете сервизното и параметрите.
Аз не казвам че е най слабия - казвам че според тия графики има абсурдно голям спад в мощноста (което ги прави съмнителни според мен) - иначе и баща ми се топли вече 5-та зима (Варна) и е доволен (аз нямам преки наблюдения върху машината).Цитат:
Първоначално публикувано от IMonev
Наистина номиналната мощност спада много. От +7° до -5° коефициента на трансформация при номинална мощност става единица, тоест колкото консумира толкова и отдава. Но това е нормално и е валидно за всички инвертори изпълнени с капилярка.
http://img833.imageshack.us/img833/9295/smcse9.jpg
Има хидравлични съпротивления, като при фреон R410a са най-малки в сравнение например с R407c, при който са много по-големи. Производителят е направил тези тестове, при които се вижда, че с увеличаване на тръбния път се повишава отдаваната мощност, повишава се и температурата на издухваният въздух. От графиката се вижда и как се изменя налягането по тръбата с по-голям диаметър.
http://img403.imageshack.us/img403/1883/smcse92.jpg
Чакай сега - аз верно че съм лаик в тая сфера ама все пак мога да чета графики. Според графиката при -5 номинала е около 800 вата (Q кривата) а тока е малко под 1 ампер (I кривата). - или около 200 вата. Каква е тая трансформация от 1-ца за която говориш?
а по кривата за налягането (GP кривата) - как така намалява от 5 до 15 метра а след това се увеличава от 15 до 30 м? - Има нещо тотално сбъркано в тези графики
а за кривата на топлия въздух (O кривата) - пък е тотално несвързана с тази за налягането спрямо дължината на тръбния път. Как така налягането пада а се вдига температурата между 5 и 15 метра на тръбния.
И като последно безумие - как така се повишава капацитета с увеличаване на тръбния път между 25 и 30 метра (Q кривата) като в този случай температурата на топлия въздух не се променя!
Тия графики все едно са рисувани от някой пиян китаец по време на коледните пости :))
sunmanbg не си единствения който се мъчи да разгадае тези графики.
Шведите са се мъчили още през 2005г. Ето виж тук