Re: 34% по-малко ще са българите през следващите 45 години
Ето моето виждане (на кратко и неизчерпателно) за проблемите:
1. Егоизъм (сега аз съм номер 1, а с дете/деца - то/те ще е номер 1)
2. Себелюбие (няма да си развалям спокойствието ... още ... Пък после станало късно виждаш ли ... че и физиологически понякога)
3. Болни амбиции - ако е повече от едно детето, то шансът за всичките да има само от "най-доброто" намалява с всяко следващо, пък и нали и за мен трябва да остане нещо (виж 1 и 2)
ПП Горните не са подредени по сила.
Re: 34% по-малко ще са българите през следващите 45 години
Цитат:
Първоначално публикувано от Whiskey
Не се притеснявайте. Те никога не са имали държава, няма и да имат. Причините за това са и исторически, и социални. Факт е, че заради икономически и само заради икономически проблеми раждаемостта в България е ниска, но това, че ще се стопим и изчезнем като нация е смешно. Смешни са и хората които го твърдят. Има десетки държави които през дългогодишната си история са претърпели страхотни кризи и катаклизми, но никога не са изчезвали. Не си мислете, че преди е било по-лесно от сега... както и че ще бъде особено по-лесно. Не се тревожете за нацията, а се старайте да бъдете добри със себе си и околните.
Просто не съзнаваш какво говориш. Демографският срив е толкова голям, че дори учените са уплашени. В родилното от 10 родени деца 2 или 3 само са българчета. С елементарна математика ще разбереш, че съвсем скоро ще доживееш да станем като в Македония дето един албанец гордо се изказа "со курец ке ви победиме" и успяха. Сега там албанците изкупиха къщите на македонците, къде доброволно, къде доброзорно. Сещаш се (може би) за какво става на въпрос. Щом мечката играе у комшията, тя ще дойде и у нас. Вече държави се превземат не с войни а с пари т.е. икономически. Доган го е разбрал и дори не се свини да го плисне, като чаша със студена вода в очите на които и да са управници. Забележи парадокса БСП+НДСВ+ДПС т.е. орел, рак и щука, но като става дума за лапане и крадене на пари от европейските фондове се получава силна любов между три несъвместими субекта, коите се плюха един друг в сурите, а сега любовно се целуват и прегръщат в името на парите и на нищо друго. А народа ли (?) него - кучета го яли. Та нали с кредитна карта с, примерно, 1'000'000 в зелено родината е там, където ти е добре. Колкото по-апатични българи има, долкова по-зле за държавата и по-добре за Доган и компания. Кобурга дойде беден, за да си замине богат, а тези пари от къде? Доган влезе в политиката беден дисидент, за да си отиде по-богат и от царя, а тези пари от къде? Тока - по-скъп от европейския, както и повечето продукти, къде отиват тези пари? В партийните каси, чрез "наши" (партийни) бизнесмени. Така пък краде БСП. И от кого краде? Познай от три пъти.
Re: 34% по-малко ще са българите през следващите 45 години
Ей, ru-boy, за втори път откак съм в тоя форум да съм частично съгласен с теб - от осмото изречение нататък. :wink:
Сега, след като така добре си описал принципа на управляващите, си прегледай внимателно поста и виж къде са циганите там. Аз ги виждам скрити в масата претаковани избиратели. И, понеже са по-прости, са по-прекарани - кюфтета и розови сънища, докато гласуват, а после едно нещо там, дето слънце не огрява. Но, понеже са по-прости, те си търсят обещаните благинки и, когато не ги получат, се събират на глутници и си ги искат...
Това е, което те дразни, според мен
Re: 34% по-малко ще са българите през следващите 45 години
Започвам да ви разбирам и частично се съгласявам, но това е една пасивна констатация.
Не мисля, че правейки деца ще решим проблема. Бях в Солт Лейк Сити за 1 седмица. Там всяко семейство
има между 5 и 12 деца. Всички са бели - мормончета. Ако мислите, че така ще излъжем природата -ТЦЪ!
Не става - чувстват се като в санаториум - не пият, не пушат, молят се, няма негри, няма цигани..............
Но не живеят пълноценно!!! (според мен). Като в инкубатор - отразява се на мисленето.
Бил съм и в Северна Корея - не намирам голяма разлика. Не искам така да живея. Не искам някой (бил той
политкомисар или божи наместник) да ми определя начина на живот.
Та затова си мисля, че сме си добре тук - шарена нация. И пак повтарям - проблемът идва от администрацията.
Много от циганите живеят на стадния принцип - ходят на по-богато пастбище. Тези, които имат цигански произход,
но са образовани по нищо не се отличават от българи, арменци.....(много са малко -почти никак даже процентно).
Тях не ги визирам изобщо.
Политиците сме си избирали ние - защо да се тръшкаме сега, че не били свестни?
Това мислене не се променя за 10 години, а за 100 - трябва да се сменят поколенията. Нашето не е много
на нивото на времето. Следващите ще се справят. Сигурен съм.
Re: 34% по-малко ще са българите през следващите 45 години
Цитат:
Първоначално публикувано от Wise
И пак повтарям - проблемът идва от администрацията.
Би ли "доразвил" горното, че нещо май ми убягва?
Re: 34% по-малко ще са българите през следващите 45 години
Цитат:
Първоначално публикувано от prt
Би ли "доразвил" горното, че нещо май ми убягва?
Няма какво да ти убягва - ти си проблема :016:
Re: 34% по-малко ще са българите през следващите 45 години
Цитат:
Първоначално публикувано от prt
Би ли "доразвил" горното, че нещо май ми убягва?
Трудно ми е накратко. Щесе опитам все-пак.
Когато един полицейски шеф каже "убиха наркопласьор" или "наркобос" или просто "престъпник" за мен не си е вършил работата или той или някой друг от администрацията.
Същото е когато един депутат (или министър ) легне на асфалта и стачкува против престъпността, например....
Липсата на сигурност, средства и морални стимули - това са причините за ниската раждаемост.
Все още мъжете ни ги бива и жените са ни хубави. Но сме мислещи хора и не може да се плодим като животни.
За "детските" просто не ми се коментира - отдавна трябваше да ги махнат. По соц времето имаше т.н. "ергенски" данък - това си е същата глупост.
Мислещите хора у нас не се чувстват материално осигурени. Каквото и да значи това за различните хора.
Нивото на заплатите в София е поне 2-3 пъти по-високо от това в останалите градове и 5 пъти по-високо
от това на село. Едва ли има разлика в раждаемостта в София и другаде. Абсолютната стойност на заплатата не е
определяща. Качеството на живот е приблизително същото - лошо. И няма да стане по-добро с назначаване на още
чиновници, за сметка на производителите.
Това имах наум - може да е неясно - набързо го нахвърлих.
//И между другото - считам ,че съм продукт на двама биологични родители и затова двете деца които имам
са за мен естественото продължаване на рода. Разбира се, че няма лошо да са 3 или 4 , но...............така се получи.
Понякога има хора с по-малко или без деца. Но да правиш по 10 деца и да ги пускаш на самотек е престъпно.
Re: 34% по-малко ще са българите през следващите 45 години
wise, една малка корекция - не ходят по по-богатите пасбища, а по разградените! богатите пасбища, като западна европа си пазят зелената тревица. и си имат високи бодливи огради. а ние? ние сме една поляна, дето който не е минал, той не е екскрементирал (извинете академичния ми език :wink:)
Re: 34% по-малко ще са българите през следващите 45 години
Цитат:
"...Липсата на сигурност, средства и морални стимули - това са причините за ниската раждаемост..."
И при циганите е така, че и по-зле, но това не им пречи да се плодят, като полски мишки и да викат, че децата като идват не питат ... Значи другаде е проблема.
Re: 34% по-малко ще са българите през следващите 45 години
Няма ли да е по-лесно да намерим отговори ако въпросът е "позитивен", т.е. "Защо раждаме деца?".
Обратният - "Защо не го правим?" - води много често до ОФФ ТОПИК.
Re: 34% по-малко ще са българите през следващите 45 години
Цитат:
Първоначално публикувано от prt
Няма ли да е по-лесно да намерим отговори ако въпросът е "позитивен", т.е. "Защо раждаме деца?".
Обратният - "Защо не го правим?" - води много често до ОФФ ТОПИК.
OK. Ще е интересно и такъв поглед на нещата, но само да припомня и елементарната сметка, че:
- ако едно семейство има едно дете - нацията (прираста) намалява
- ако едно семейство има две деца - нацията (прираста) се запазва същия
- ако едно семейство има три деца нацията (прираста) се увеличава
Айде сега си припомнете и може да напишете на лист хартия колко семейства познавате от т.1, т.2 и т.3, теглете чертата и ще се убедите, че вървим към дъното.
--------------
А, сега по въпроса. "Защо (да) раждаме (правим) деца (?), като държавата е мащеха за данакоплатците си и грижовна майка за тези, които не уважават държавността и искат само да взимат без да давта и смятат, че държавата им е длъжна, защото са живи (става въпрос за несоциализираните цигани, а не за циганите изобщо, много от тях са чудесни хора). Това е самоунищожение, което трябва да се спре. Това е геноцид срещу българското население и действаща формула за унищожаване на държавата България.
Re: 34% по-малко ще са българите през следващите 45 години
@ru-boy
Нацията нито ще намалее, нито ще се увеличи ако това е така(цитирам):
- ако едно семейство има едно дете - нацията (прираста) намалява
- ако едно семейство има две деца - нацията (прираста) се запазва същия
- ако едно семейство има три деца нацията (прираста) се увеличава
И под византийско сме били - не сме се погърчили, под турско сме били - не сме се потурчили.
А колко деца сме направили под руско.......малей - Черно море се изчерви даже..........
И пак сме си такива - защото не сме едно семейство а много такива :grin:
Re: 34% по-малко ще са българите през следващите 45 години
Тая сметка за прираста е вярна само ако не се отчита застъпването на поколенията.
Ако една циганка на 36 години вече има 5 внуци, а една българка на 36 ражда първа рожба, това също влияе на сметките.
Цитат:
Първоначално публикувано от ru-boy
...Защо да раждаме деца, като държавата е мащеха за данакоплатците си...
А кой е казал, че ги раждаме заради държавата, демографията или циганите?
Аз мисля, че ги раждаме, за да се чустваме по-добре.
И най-щастливото семейство, ако е без деца, скоро се скапва.
Те ни мотивират да постигаме победи, за които иначе би ни домързяло да си мръднем пръста.
И са най-естествения начин да се почувстваме единствени и незаменими за някого. Което, съзнателно или не, всеки желае...
34% по-малко ще са българите през следващите 45 години
Да ru-boy, ты эрудит. Това за което говориш не е някаква теоретична възможност, а САМАТА ДЕЙСТВИТЕЛНОСТ. Първо искам да кажа нещо за мангалите и САЩ. Имам връстник който от година и половина е в САЩ, не много отдавна си горихме по телефона и ми каза: „А бе брато, тука дават социални помощи /не сме говорили конкретно за условията/, ако кажеш че си циганин /предполагам записваш се, че си от малцинствена група/. ПОВЕЧЕТО от българите тук /по принцип се имат предвид емигрантите/ пишат, че са ЦИГАНИ, защото иначе не им дават помощи, вече почвам и аз да се замислям на тая тема.”
Нямам причина да не вярвам на ru-boy за това, че в посолството на САЩ издават по-лесно визи за мангали.
*
Whiskey,
Цитат:
...* това, че ще се стопим и изчезнем като нация е смешно. Смешни са и хората които го твърдят.
ru-boy ти е отговорил изчерпателно, но и аз ще изкажа моето виждане. Родният ми град в началото на 80-те години е бил с населени около 80 000 души. Мангалите предполагам, че са били не повече от 2000. До към 1997 населението беше 55-60 000. НО замо за около 8 години жителите са станали горе-долу 35 000 от които предполагам 10 000 са мангали. Какво ще стане само след 5 г., а какво ще стане с тоя град след 15 г.? Всички са вече или в чужбина, или в София, и никой не мисли за връщане. И съвсем закономерно, има хора които работят и за 100 лв. на месец!!! Не са всички така, но има и такива.
А най-лошото е, че повечето средностатистически градове в България са на това дередже.
Wise, хе-хе, какво е това руско робство, прилича ми на това как македонските историци твърдят, че не знам си колко години Македония била под българско робство* :king: :lol:
Bibi, преди време четох някакво смешно текстче (макар и повечето от нещата в него да бяха истина) със заглавие „Вие сте циганин ако:”, едно от условията беше: Давате на 13 годишната ви дъщеря да пуши ...* пред децата й.
Та такива ми ти работи.
Добавено:
Знаете ли че: София вече е официална столица на ромите
Високотиражният френски вестник “Liberation” публикува материал за събитието, озаглавен “Изтокът си дава 10 години, за да интегрира ромите”. В него се изтъква, че София, която беше домакин на инициативата, е станала на 2 февруари столица на ромите. В материала се казва, че от последното разширяване на ЕС ромите представляват най-многобройното малцинство в Европа, чиято значимост нараства заради големия демографски прираст. Целта на осемте европейски държави, които се обединиха в София, заедно със Световната Банка и фондацията на г-н Сорос, е да елиминират дискриминацията, на която ромите са жертви, пише още “Liberation”.
Горната извадка е не откъде и да е, а от правителствения сайт на Р. България. Цялата статия тук - http://www.government.bg/PressOffice...-04/13868.html
Re: 34% по-малко ще са българите през следващите 45 години
Цитирам нещо на което попаднах преди време в интернет, всеки да си направи изводите.
Циганска каруца по път незнайно за къде - първа част
~~
(демографски и социалнопсихологически факти и хипотези за циганизирането на България)
доц. д-р Петър Иванов
~~
“Революцията” от 1989 г. бавно и неизбежно се превърна в маскарад. Нови маски, нови жестове, нови политически идеи и платформи скриват отчайващи истини: за корупцията и мафията, за зашеметяващата престъпност, за болестите и високата смъртност, за бедността, за свирепия глад.
Но най-дълбоко е потулена, естествено, най-ужасната истина – истината за българите като нация.
По задачата за дебългаризирането на Балканите се работи ит сто години. Изконни български територии се предадоха на всички съседни балкански държави и българското землище от 215 хил. кв. км. се смали първо до 170 хил. (Санстефанска България), а после – до сегашните 111 хил. кв. км. В отнетите земи спрямо българското население се провежда открита асимилаторска политика: затриват се българското самосъзнание, език, национална култура, нрави, обичаи, традиции.
Известно е отдавна, че българското общество на територията на България винаги е включвало основна маса българи плюс определен брой етнически малцинства (турци, цигани, евреи, арменци и др.) През 1932 г. според националното преброяване всички малцинства представляват общо 16, 3%, като турците са 608 000 души, циганите – 83 000 души. През 1956 г. турското малцинство възлиза на 656 000 души (голяма част от него през 1951 – 1952 г. се изселва), а циганите са вече 198 000 души. Преди печалния “възродителен процес” турците са вече около 1 200 000 души, от които по данни на турската преса 140 000 остават след “екскурзията” в Турция, където са и до днес. Преброяването през декември 1992 година сочи 1 078 000 турци, а циганите са представени с изключително съмнителната цифра 257 000 души. Според експертни данни и демографски екстраполационни анализи истинският брой на циганското малцинство през 1992 г. би следвало да е бил около 650 – 700 000 души, тъй като е налице трайна демографска тенденция циганският етнос в България за двайсет години да се удвоява. В същото време общото население на България, което след Освобождението от турско робство през 1878 г. винаги се е увеличавало, през последните десетина години рязко намаля в резултат както на масивни емигрантски потоци, така и поради ниската раждаемост на българския етнос и високата смъртност на целокупното българско население.
И така, в началото на Третото хилядолетие демографската картина на България е следната: общо население – 7 600 000 души, българи – 5 250 000, турци – 1 150 000 души, цигани – 1 100 000 души (Според циганските лидери 14, 4% от населението на България е циганско, така че числата съвпадат), други малцинства – 100 000 души.
Ако демографските тенденции не се променят през 2020 г. циганите ще са приблизително 2 000 000 души, турците – 1 500 000 души, а другите етноси – 1000 000 души (тук следва да се прибавят и очакваните заради отворения Шенген незнайно колко имигранти, които може да са и стотици хиляди), а българите ще стигнат обезсърчаващото число 3 780 000 души, много голяма част от които възрастни хора и старци.
През 2050 г. тези българи, които все още са останали, отдавна ще са екзотично етническо малцинство. Този факт беше предсказан преди десетилетия от уважавани професори статистици от Софийския университет и отдавна е обществена тайна, но поради понятни причини винаги е бил игнориран от политиците и държавниците на България.
През 70-80 години на XXI –вия век българи като етнос просто няма да има.
Населението на държавата, която очевидно ще се нуждае от преименуване (ако вече не е част от друга балканска държава), ще се състои главно от цигани и турци в приблизително съотношение две към едно.
В момента в България тече изключително всеобхватен и дълбинен процес на циганизиране на нацията. Въпреки че този процес е най-очебийното демографско, социално, икономическо и духовно-културно нещо, което става на нашата територия, той е най-укриваният и най-премълчаваният поради включеността му в общата тенденция на дебългаризиране и съсипване на държавата ни, от които имат интерес както не малък брой солидни балкански и небалкански субекти (включително и международни институции и обединения), така и определени вътрешни сили и общности.
to be continued