Новини
Форум
Актуално
сървърГрешката е моя...мислех, че сме решили задачата. Поредното доказателство, че не ми е ясно за какво си говорите [:D]
Грешката е моя...мислех, че сме решили задачата. Поредното доказателство, че не ми е ясно за какво си говорите [:D]
И тази задача трябва колективно да я решаваме.
<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">quote:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">При едно определено положение...
При това положение...
<div align="right">Originally posted by Lan*-*09/03/2005*:* 18:49:53</div id="right">
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">
"Положението" вероятно е строят.
Едното K е на латиница, а другото - на кирилица. Явно имат различен смисъл.
От поясненията оставам с впечатление, че 3К+1 може да е проблем за някои конкретни стойности на К, а за други да не е.
И че има две "възможни" стойности, от които едната е по-голяма с 3 от другата.
Редичките и членовете също са под въпрос. Ако не са шестчленни (свързани с броя струни), единствената ми асоциация за сега са разложени акорди.
Но хабер си нямам те как се описват.
Някой ако има хрумвания, колкото и да са странни, нека си каже.
И не се оправдавайте с липса на слух, тук става дума за броене...
<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">quote:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">
@kamenf - на грешен път си. С музиката бяхме дотук.
<div align="right">Originally posted by Lan*-*10/03/2005*:* 09:28:10</div id="right">
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">
Хм... прилича ми на две задачи.... И сега пак почва чудене "познай какво съм имал предвид". Дано все пак има някаква връзка между тях отвъд К-то... [}]
<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">quote:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">
Редичките и членовете също са под въпрос. Ако не са шестчленни (свързани с броя струни), единствената ми асоциация за сега са разложени акорди. Но хабер си нямам те как се описват.
<div align="right">Originally posted by Bibi*-*10/03/2005*:* 14:29:46</div id="right">
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">
Само дето Lan казва, че с музиката сме били до тук
1во. Китарният гриф служи само за откриване на ключа - К.
1во-а). Минора на матрицата беше само референция към китара.
2ро. Под Ка и Къ имах предвид отново онова с Хъ и Хикс. Ммм.
3то. 3 К + 1 не е проблем за К. Всъщност дори и за Ел. И за Ем. А най-вече и за Ен. Стига да е конкретно такова.
4.то Вие сте. Не е засукано и комплексно, наистина не е.
Ако до довечера никой не усети нещо повече, ще излъчим победител или Биби или Edin_Lud.
Само да кажа, че "положение" май ми е паразитна дума, и няма общо с откриването на резултата на задачата.
<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">quote:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">
Прочетете поне 7! пъти www.infinitechaos.net/chumelova.html
<div align="right">Originally posted by InfiniteChaos - 09/03/2005 : 19:01:32</div id="right">
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">
Тук Wise забеляза една "случайна" седмичка (или 7 факториел). [:P]
<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">quote:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">1во. Китарният гриф служи само за откриване на ключа - К.
<div align="right">Originally posted by InfiniteChaos*-*10/03/2005*:* 14:40:54</div id="right">
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">
Кое ли е ключа? Дали смисълът на К (че е басът) или стойността 5 [?]
<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">quote:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">
Ако до довечера никой не усети нещо повече, ще излъчим победител или Биби или Edin_Lud.
<div align="right">Originally posted by InfiniteChaos - 10/03/2005 : 14:40:54</div id="right">
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">
При всички положения трябва да бъде Edin_Lud!
Почти всички задачи са по смисъла си "Познайте какво съм си намислил".
Аз не виждам нещо лошо в това.
Мисля, че това, над което зациклихме, е въпрос на логика и асоциации.
Кхъ-кхъ,
@Bibi К = 5
Забравяш всичко музикално, поне докат` не свърши задачата.
Чрез 7! прочита на онази пиеса всъщност се цели минорното звучене в главите ви, отново за грифа. Тъй като смятахме, че той ще ви затрудни най-много.
Мислете само за 3 К + 1 и че К = 5
<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">quote:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Ако до довечера никой не усети нещо повече, ще излъчим победител или Биби или Edin_Lud.</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">
Всъщност, @Bibi при всички положения и ти се наместваш на стълбичката при първенците. Няма как. [
Отново да се изкажа...
Струва ми се, че К(Н, Х, каквотоидае) е брой нещоси...и ми се въртят няколко въпроса:
1. Има ли 16-струнни китари?
2. Може ли К да е брой грифове на една китара?
3. Или пък К е броят членове на някаква група - може би видове китари?
Както се пееше в една българска песен "китара-бас, китара-соло, китара-ритъм и барабан" [:D]
Насока: математиците са на ход. В нашето 3К+1 има известна доза рекурсия.
<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">quote:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">2. Може ли К да е брой грифове на една китара?</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote"> Траааляляля. Е повече от четири грифа не съм виждал. Само с онзи изрод Michael Angelo. Какво ли ще е инак? Китара за октопод? Или от онез малките, със стоте ръце, които са изобретили дезодоранта преди колелото?
Добра идея @Edin_Lud, но погрешна.
Давайте @ВСИЧКИ.
.............| ЕЛ(i-1) / 2 в един случай
...ЕЛ(i) = |
.............| 3 * ЕЛ(i-1) + 1 в друг случай
и това така, не докато някой умре от старост, а докато се стигне до нещо фундаментално. Като например 1. Ъ?
...12, 6, 3, 10, 5, 16, 8, 4, 2, 1.
Нещо такова ли?
И кой му е 6-тия член?
Ще взема и аз да се изкажа...
<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">quote:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">
Помислете пак над този "3К + 1 проблем", пък и К може да не е точно К, а например нещо буквално с 3 по голямо (доста тройки станаха, но това в случай е случайно).
<div align="right">Originally posted by Lan*-*10/03/2005*:* 10:22:37</div id="right">
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">
Мирише ми на нещо като "проблем 2000", само че не точно той....
К ако не е точно К а е с 3 повече, дали не е N....
Инак ме е яд, че задачата избяга в един момент от музиката...
@Bibi - Това е! 3n+1 проблема, на който все още не е намерено доказателство. (вижте google search "3n+1 problem").
За n=5 "безпроблемието" е 16, 8, 4, 2, 1, а n+1-вия член на тази редица е 32 - аритметична прогресия.
Bibi, ти спечели тук, поздравления отново и на edin_lud(2-ро място).
В началото на миналия век Колац публикува следното предположение (тук във формата на алгоритъм):
Изберете едно произволно естествено число.
1. Ако е нечетно, умножете го по 3 и добавете към резултата 1.
2. Ако е четно го разделете на две.
3. Ако резултата от стъпка 1 или стъпка 2 не е числото 1, върнете се на стъпка 1, ако е 1 - отидете на стъпка 4.
4. Край на цикъла.
Предположението гласи, че което и естествено число да изберем като начало на този алгоритъм то винаги се стига до стъпка 4 след краен брой стъпки. (Т.е. винаги се получава 1 след определен краен брой от двете операции от ст. 1 и ст. 2)
Какти Bibi ме подсети, тази задачка удивително много прилича на това предположение...което не е доказано
Друго нещо, за което се сещам е, че всички прости числа, по-големи от 3, са от вида 3К+/-1, но не всички числа от вида 3К+/-1 са прости. Което означава, че за някои К изразът 3К+1 е просто число, а за други - не е. Същото може да се каже и за 3(К+1 )+1
