Re:Малко помощ за задачка от 4-ти клас
@Wise,
май не си виждал днешните баби какви чудеса вършат за евтини банани в Lidl.
Ако намерят безплатни, като нищо ще се покатерят по дървото, вервай ми. :)
Остава да видим дали през посочената година зимата е била дълга или по-мека.
Тъй... Била е една от трите най-студени - замръзнало варненското крайбрежие.
Може би копривата се е забавила, а кокичетата са откарали до по-късно.
Re:Малко помощ за задачка от 4-ти клас
Първо да кажа, че може и да е "извратена" задачата (цитирам КрИс) по отношение на математическо състезание за ученици, но пък е перфектна (според мен) за този раздел. Отделно от това, не споделям масовото мнение, че математиката представлява сметки и решаване на задачи със сметки ... но това е друга тема.
Ако има нещо което да не ми харесва в условието, то е че не е изрично посочено, че бабите са брали без да се спират да се движат и самото бране не ги е забавило с нито една секунда.
А по самата задача:
1. По-назад ststefanov е показал, че бабите са тръгнали в 6:00 и съгласно условието, това е "по изгрев слънце".
След това обаче е допуснал (според мен) грешка, като е обвързал изгрева в 6:00 с моментите наречени Равноденствие. Казвам моментите, защото това са два много кратки момента през годината, а не цели дни. Те се случват два пъти годишно, когато Земната Ос е перпендикулярна на правата минаваща през центровете на Слънцето и Земята и в тези моменти на Екватора Слънцето грее под прав ъгъл. Няма никаква причина, да се обвързва "изгрев в 6:00" с Равноденствие, нито пък с това, че през дните в които има моменти на Равноденствие продължителноста на деня и нощтта са изравнени (почти изравнени).
2. Съгласно ей тая таблица има два дни в годината, в които в днешно време в София слънцето изгрява в 6:00 и това са 6-Април и 10-Септември. В таблиците е посочено, че стойностите за времето са в UTC, а доколкото знам UTC не се влияе от отместването с 1 час за лятно/зимно време.
Тъй като високосните години компенсират "там каквото трябва" (ъъъ, знам какво компесират, ама не се сещам за точен термин и затова е "каквото трябва") , то може категорично да се предположи, че през 1904, дните през които слънцето е изгрявало в 6:00 се разминават (в календара) най-много с един ден спрямо днешното време.
3. 6-Април и 10-Септември
Според мен отговора би могъл да е
Б) свежа коприва (6-Април и 10-Септември, като на 10-Септември не знам дали вече е "свежа")
В) диви ягодки (10-Септември)
Не мисля, че на тия две дати в софийското поле може да има кокичета, меки мушмули и банани
Re:Малко помощ за задачка от 4-ти клас
През 1904г, в България, все още се е използвал Юлианския календар. Като направите корекция по Григорианския, датите малко се променят...
Re:Малко помощ за задачка от 4-ти клас
Много полезни забележки.
Копривата и кокичетата обаче не познават нито Юлианския, нито Григорианския календар.
Календарите само променят това, което ние знаем за тях.
Т.е. и сега, и през 1904, в деня, когато слънцето изгрява в 6 ч. (който и да е тоя ден), на полето ще видим едно и също.
Re:Малко помощ за задачка от 4-ти клас
Е те това вече е математика !
Цитат:
Първоначално публикувано от Bibi
Календарите само променят това, което ние знаем за тях.
Т.е. и сега, и през 1904, в деня, когато слънцето изгрява в 6 ч. (който и да е тоя ден), на полето ще видим едно и също.
:thankyou-
Страхотно разсъждение !
Аз го проспах това, че годината няма никакво значение.
Браво, евала, възхитен съм, зашеметен съм. Цветята са от мен.
Re:Малко помощ за задачка от 4-ти клас
Цитат:
Първоначално публикувано от MitkoS
Е те това вече е математика !Страхотно разсъждение, аз самия го проспах това нещо.
Браво, евала, възхитен съм, зашеметен съм. Цветята са от мен.
Присъединявам се!
Имаше една руска книжка "Смотри в корень". Биби е направо с рентгенов поглед!
Ако измисли начин да се абстрахираме и от часовника...
Re:Малко помощ за задачка от 4-ти клас
По-скоро продължавам да обмислям въпроса за календара. И стигам до извода, че въпреки начина, по който са се наричали дните по време на разходката на бабите, ние трябва да се придържаме близо до датите, които е посочил MitkoS в сегашния календар - началото на Април и на Септември.
Причината: смяната на двата календара е станала сравнително малко след 1904. А самата смяна е направена не по политически или религиозни причини, а за да компенсира натрупаната значителна грешка.
Значи задачата се развива по време на дати с грешка.
А сегашния календар има повече компенсации и грешките се натрупват доста по-бавно. С други думи ние, въпреки че вече сме се отдалечили повечко от дата на смяна на календарите, все още живеем при доста верни дати.
Re:Малко помощ за задачка от 4-ти клас
@dedis,
вместо часовник можем да ползваме компас и сянката на карфица, забита в центъра му...
Все пак компасът е нещо малко по-натурално по произход.
Re:Малко помощ за задачка от 4-ти клас
To това е подобно на задачата: Три яйца се сваряват за 3 минути, за колко минути ще се свари 1 яйце. Отговара е пак за 3 минути.
Re:Малко помощ за задачка от 4-ти клас
Цитат:
Първоначално публикувано от Bibi
@dedis,
вместо часовник можем да ползваме компас и сянката на карфица, забита в центъра му...
Все пак компасът е нещо малко по-натурално по произход.
Да, но магнитният полюс е мръднал с над 10градуса дължина и ширина от 1904 до сега:
http://www.nasa.gov/vision/earth/loo...eticfield.html
а шоплъка си е все тук.
ПП А, при липса на GPS, нищо чудно бабите да са ползвали компаси.
Впрочем, кои люде чертаят окръжности с компас?
Re:Малко помощ за задачка от 4-ти клас
Мен ме мъчи един друг въпрос: ако горе-долу в 12 часа слънцето е най-високо и ако е изгряло в 6 часа, не е ли задължително да залезе в 18? Най-високата точка е в средата на маршрута му.
От няколко дена гледам инфото за изгрев/залез и все е почти симетрично около 12.
Не разбирам от къде идва разликата.
Re:Малко помощ за задачка от 4-ти клас
(според мен) истински симетрично ще е само в дните, когато Земята е в апогей или перигей в орбитата си спрямо Слънцето, през останалите дни, все ще има някаква малка разлика.
Обаче изгубих нишката за часовника :embarrassed:
За годината ясно, там цифрата няма значение, освен, че 1904 е била по-студена.
Ама това за часовника, нищо не схващам ... защо го коментирате ?
Re:Малко помощ за задачка от 4-ти клас
Прочетох всички коментари и мога да добавя относно датите, кое кога го има:
кокичета - почват от януари до края на февруари
коприва- март, април- след това има но не е млада
дивите ягоди- юни, тогава ги има най много
мушмули-края на октомври, ноември
Re:Малко помощ за задачка от 4-ти клас
1. Това не са задачи за математически конкурс. Може би някакъв логически. Съгласете се, че логиката и математиката са две различни неща. Допълват се, но не са едно и също.
След някоя и друга годинка ще сложат да се пише есе на математически конкурс, защото за видели някаква връзка с математиката.
2. В кръга на шегата - отговора на втората задача е МЕКИ МУШМУЛИ. Едната бабка е хапнала повече и е хукнала да бяга да стигне бързо до тоалетната.
Re:Малко помощ за задачка от 4-ти клас
Тая задача става ли за математическо състезание ?
(copy/paste)
Имаме три кутии външно еднакви. Във всяка от тях има топчета - безкраен брой.
В едната всички топчета са черни, в другата само бели, а в третата са и бели и черни.
На една от кутиите има етикет "бели топчета", на друга "черни топчета", а на последната "смесени топчета" и етикетите не отговарят на съдържанието.
Какъв е най-малкия брой топчета, които трябва да извадим от кутиите, така че да упеем да определим в коя кутия какъв цвят топчета има ?