Топлообмен и влажност на въздуха
Наблюдавам в работата на климатика при една и съща външна температура по-добър топлообмен при висока влажност на въздуха. Имам усещането, че климатика топли повече. Не съм правил замервания на температурите от климатика, защото сега я правя тази констатация.
Вие имате ли подобни наблюдения и има ли основание подобна хипотеза.
Re:Топлообмен и висока влажност на въздуха
При мен е обратно. Когато вали дъжд примерно (4-5 градуса външна температура) за да поддържам 24 му задавам 23. Когато е същата температурата, но е сухо времето за да си поддържам 24 задавам 22 или понякога 21.
едит: ако говориш за влажността на въздуха в помещението е точно както описваш
Re:Топлообмен и влажност на въздуха
@valen1,
Уточни наистина за топлообмена на кое тяло става дума - външното или вътрешното?
Re:Топлообмен и влажност на въздуха
Вазможно е и да има по добър топлобен при повисоката влажност топлобеника е кондезирал с вода а водата е добър проводник при топлобмен също и когато леко се заскрежи топлобеника образувалият се скреж също спомага за по добрия топлообен до момента на запушване на ламелите с скреж Та това е така в определени ословия на работа и в определен интервал на външната температура
Говорисе за топлообен от вън значи става вапрос за външното тяло
Re:Топлообмен и влажност на въздуха
Цитат:
Първоначално публикувано от valen1
Наблюдавам в работата на климатика при една и съща външна температура по-добър топлообмен при висока влажност на въздуха. Имам усещането, че климатика топли повече. Не съм правил замервания на температурите от климатика, защото сега я правя тази констатация.
Вие имате ли подобни наблюдения и има ли основание подобна хипотеза.
Естествено.Водата е веществото с най-голям специфичен топлинен капацитет и съответно транспортира повече топлина.
Re:Топлообмен и влажност на въздуха
За външното тяло става въпрос и за външният въздух. Забелязах, че колкото влажността на външният въздух е по-голяма толкова и по-топъл въздух издухва вътрешното тяло при едни и същи условия и температури отвън, като разликата е само във влажността на въздуха.
Re:Топлообмен и влажност на въздуха
Цитат:
Първоначално публикувано от badr
Естествено.Водата е веществото с най-голям специфичен топлинен капацитет и съответно транспортира повече топлина.
И според мен това е точното обяснение. Колкото до скрежа съвсем не съм сигурен, че е така. Той по-скоро изолира и нарушава топлообмена.
Re:Топлообмен и влажност на въздуха
Много са верни тези наблюдения. Тук влияние оказват няколко физ. явления. При положителни температури, при различни влажности, се получава различно количество конденз на външното тяло. От всеки един килограм получен конденз, се печели допълнително по 2250kJ/kg топлина. Това е без топлината от въздуха. Или ако за 1h се получава 1kg конденз, чрез неговото получаване, се вкарват в системата допълнително 625Wh. При температури около и под 0С, когато се получава заскрежаване на външната пита, влагата кристализира, т.е. освен тези 2250kJ/kg от кондензирането, се прибавят 335kJ/kg за кристализирането на получената вода. В последствие тези 335kJ/kg ще се изразходват за стопяване на скрежа/леда/ при дефрост. Също така е вярно и това, че скрежта увеличава топлообменната повърхност и спомага за по- добрия топлообмен, но в определени граници, след което почва да пречи.
Re:Топлообмен и влажност на въздуха
Външна температура в момента -1°С, влажност на въздуха по метрологична станция за града 91%, има мъгла. Климатика отделя много конденз и топли здраво за разлика от преди при същата температура и ниска влажност.
На максимален вентилатор, входяща температура 24,5°, изходяща 47,5° или разлика 23°С.
Разликата с преди е 2°, но преди замерванията ги правех при входяща 22,5°, докато сега е 24,5°, а при по-висока входящата температура ефективността на климатика е по-малка. Хем климатика има по-малка ефективност заради високата входяща хем има и 2° по-голяма разлика изход-вход.
Re:Топлообмен и влажност на въздуха
Цитат:
Първоначално публикувано от geozap
Много са верни тези наблюдения. Тук влияние оказват няколко физ. явления. При положителни температури, при различни влажности, се получава различно количество конденз на външното тяло. От всеки един килограм получен конденз, се печели допълнително по 2250kJ/kg топлина. Това е без топлината от въздуха. Или ако за 1h се получава 1kg конденз, чрез неговото получаване, се вкарват в системата допълнително 625Wh. При температури около и под 0С, когато се получава заскрежаване на външната пита, влагата кристализира, т.е. освен тези 2250kJ/kg от кондензирането, се прибавят 335kJ/kg за кристализирането на получената вода. В последствие тези 335kJ/kg ще се изразходват за стопяване на скрежа/леда/ при дефрост. Също така е вярно и това, че скрежта увеличава топлообменната повърхност и спомага за по- добрия топлообмен, но в определени граници, след което почва да пречи.
Мммм...дааа. Ама тия фазови превръщания от течно в твърдо състояние хич и неща да ги изпитвам. На мен ми стига една тъничка тръбичка с ПАРА с дебит 10-12 кг/час при налягане 1,5-2 bar. Ама да не си я произвеждам аз, ами да си я прехвърлям от фирмата. За климите ще се сещам чак юли месец. Тогава пък може да си пускам по малко глюколец от хладилното. Еееех мечти.
П.П. Даже обещавам да бъда модерен (енергийно ефективен) и да връщам конденза до капка. Ще си топля и десет литровото малко бойлерче с него.
Re:Топлообмен и влажност на въздуха
Цитат:
Първоначално публикувано от Lupus
... Колкото до скрежа съвсем не съм сигурен, че е така. Той по-скоро изолира и нарушава топлообмена.
И аз се чудя колко топло биха провеждали тези кристали, че да има някакво значително подобрение. За дъжда няма две мнения. Забелязал съм, че при валеж от дъжд и Т* над нулата консумацията на машината в хола намалява, да кажем, от 400 на 300 W/h за да поддържа ъададената температура.
Re:Топлообмен и влажност на въздуха
Цитат:
Първоначално публикувано от geozap
Много са верни тези наблюдения. Тук влияние оказват няколко физ. явления. При положителни температури, при различни влажности, се получава различно количество конденз на външното тяло. От всеки един килограм получен конденз, се печели допълнително по 2250kJ/kg топлина. Това е без топлината от въздуха. Или ако за 1h се получава 1kg конденз, чрез неговото получаване, се вкарват в системата допълнително 625Wh. При температури около и под 0С, когато се получава заскрежаване на външната пита, влагата кристализира, т.е. освен тези 2250kJ/kg от кондензирането, се прибавят 335kJ/kg за кристализирането на получената вода. В последствие тези 335kJ/kg ще се изразходват за стопяване на скрежа/леда/ при дефрост. Също така е вярно и това, че скрежта увеличава топлообменната повърхност и спомага за по- добрия топлообмен, но в определени граници, след което почва да пречи.
както съм казвал винаги ученото си е учено...
ако трябва да задълбаем в тази тема се налага да разгледаме и конструкцията на топлообменника и тягата, създавана от външния вентилатор при работа в режим "отопление", защото конструкцията на ламелите в контекста на оттичането на конденза и тягата в посока на "издухването" му също оказват съществено влияние в динамиката на процеса
без да споменавам марки и модели имаше едно време един климатик, който като се върне от дефрост издухваше при определена влажност и температура до 2,5 метра факел от мъгла пред външното тяло и по-плашливите клиенти спираха климатиците и се обаждаха на тема "пожар от външното тяло"
Re:Топлообмен и влажност на въздуха
Хехе, че и MHI-то така прави. Даже се събираме да гледаме как "се пали" ;)
Re:Топлообмен и влажност на въздуха
Помня че преди години когато монтирвах втората ръка клими имах обаждания че климатика пуши да не се е запалил.
А някой имал ли е случай да му се обадят посред зима че от климатика тече вода като чешма? Имах такъв случай миналата седмица конденза на една клима го пъхнали в улука и слънцето напекло на горните етажи и леда надолу прави тапа а вътре в стаята наводнение си беше като извадих конденза на 5 метра хвърляше вода.
Re:Топлообмен и влажност на въздуха
преди 10-12 години в един 16 етажен блок вкарахме конденза в една балконска тръба по желание на клиента на десетия етаж
няколко етажа по-долу обаче друг българин като правил същото разширение в кухнята отрязал и затапил същата тръба, която се оказва обирала водата от покрива...
трудно е да ви опиша какво се беше случило при първия силен дъжд...наводнение...