Това с мазането са на Иванко приказките... :)Цитат:
Първоначално публикувано от johny01
Има два подхода. Тошиба променят капацитета на компресора, а Саньо - площта на топлообменниците.
Преглед за печат
Това с мазането са на Иванко приказките... :)Цитат:
Първоначално публикувано от johny01
Има два подхода. Тошиба променят капацитета на компресора, а Саньо - площта на топлообменниците.
Според мен няма как да слезе на минимума при температури под 0 градуса най-малкото, защото няма да му стига мощността за духа поне хладък въздух от вътрешния топлообменник(28 гр. за този модел). Моя единия е LG CS 09 AF и предполагам е със сходни характеристики. Минимумът и при мен е 890w и съм го чувал да го достига единствено при температури над 2 градуса. Иначе е нормално в началото консумацията му да е 200-300w, а след това да се развърта до повече. Това е така, защото компресора тръгва постепенно дори и в най-големите студове, ако е спирал моя започва от минимума си и постепенно се развърта, като колкото по студено е навън (-10 -18гр) толкова по плавно се развърта. Друга причина, която се сещам в момента за да работи по-често в режим on/off е да е на най-ниската степен на вентилатора. При мен, когато е поставен на нея работи on/off до около -12 гр външна темп. защото при този режим разсейването на въздуха около вътрешното тяло е най-слабо и климатика се лъже, че е достигнал зададената температура. При по-високите степени на вентилатора го няма този проблем.
Ниският минимум не дава икономия а дава комфорт - това да не ти спира климатика и да не вдига налягането от нулата всеки пък - тоест да е по-пъргав и да се развърта по-бързо при нужда.Цитат:
Първоначално публикувано от diksanal
Едва ли инженерите на Sharp, Mitsubishi Electric, Mitsubishi Heavy, Daikin ще продължават да си правят климите така ако наистина климатиците на Тошиба и Саньо бяха по-ефективни;) Просто защото никой нямаше да им купува климите на Sharp, Mitsubishi Electric, Mitsubishi Heavy, Daikin... И те щяха да фалират :)
Още повече че Sharp имат климатици с двойнороторни компресори Тошиба и биха могли да направят нисък минимум. Но не го правят... Просто си имат тяхна си политика и виждане за нещата. Още повече че минимум 0.1 за Нордик модел не върви... Пример е ZP40KR с 0.9
Не знам при техните зими от тоя минимум 0.1 дали има някакъв смисъл...
p.s. А за разликата м/y он оф и инвертор е дискутирано много по форума че е от сорта на 2-3-5 лева на месец в зависимост от сравняваните климатици идва единствено от липсата на EEV в повечето конвенционалки. Не ги вярвайте тези реклами за 23-30% и тн... Имам 3 он оф климатика и съм се уверил, че няма голяма разлика в сметката за ток.
Още повече че няма как да се сравни инвертор с конвенционален защото идеята при двата е съвсем различна а и характеристиката и параметрите на климатиците винаги са коренно различни въпреки че производителят ги води от 1 клас/размер. Пример са gE25vA и gA25vB на Mitsubishi Electric. Поради това е напълно неоснователно да се правят каквито и да било сравнения! Ако се направят 2 клими еднакви като параметри но единият с инверторен контрол, тогава би могло да се направи реално сравнение. Но такива 2 климатика просто няма :) Дори килата да са едни и същи и количеството фреон да е еднакво, компресорите са тотално различни - едните работят на по-ниски обороти и обикновено са с по-голям обем на цилиндрите, другите са с по-малък обем, но работят по-интензивно.
Единият кара с 200 km/h и после поддържа едно и също темпо от 10 km/h
Другият кара постоянно със 100 km/h.
Първият стига по-бързо до дестинацията, това е разликата... - сиреч комфорт.
Първият е по-добър при частично натоварване.
Другият се натоварва винаги еднакво.
Но сумарно двата харчат почти еднакво.
Като се стопли вън машината работи на ниски обороти и разтоварено(до около+7),по тази причина тогава слиза до минимума ,а не около и под нулата.Тук почти 90% имаме уред за мерене на консумацията и всеки може да си го провери при какви външни температури климатика му слиза най-ниско.Цитат:
Първоначално публикувано от deian
Благодаря, hristo.petrov
S09AF и S09AT са почти близнаци (с еднакви компресори са). Явно оn/off режима се получава, защото стаята е сравнително малка и няма големи топлозагуби, а този минимум от 890 вата са го мерили при други условия. Не намерих какви са условията по стандарт за определяне на минимума, примерно в сервизното пише, че по ISO 5151 за определяне на макс.мощност условията са 24 градуса външна, 27 градуса вътрешна температура.
За проба качих градусите на 30, консумацията се вдигна на около 1 кW и компресора си работи без спиране.
Ако примерно при -7° още ти работи на on/off, ти гарантирам, че преди да изключи, слиза до по-ниска консумация, отколкото преди да изключи при +7°. С падането на външната температура може да се повишават топлозагубите на помещението и оттам да се вдига мощността на климатика, но самите мощности падат. Долният праг също.Цитат:
Първоначално публикувано от necata2
Deian, донякъде си прав.
Hristo.petrov правилно посочи, че LG са ограничили минималната изходяща температура да бъде поне 28 градуса. Може би при много ниски температури софтуерно е вдигната минималната мощност.
Скоро като се постопли навън ще стане ясно :080:
:offtopic:
Не е само до компресори babati,а и как ще се управляват,а и климатиците за къде са!Тошиба ползва еднакви компресори за дайсейкай 5 и японските аналози,но приликите са малко както си видял.Мицубиши също (за японския пазар) имат страхотни модели с отдаване 300w.и консумация до 55w..Панасоник също и т.н.Но това във върховите модели-колкото повече пада класът,толкова повече се увеличава минимумът-странна работа :).Цитат:
Първоначално публикувано от babati
А и не забравяй,че Шарп и Фуджицу(и то Нокриата) ползват компресори точно на тошиба и саньо-може и да е случайно. :Drinks:
Би трябвало Джони,да са го измислили,не знам,но картерите им не са малки-обикновено са с обем 650ml. за маслото на тошибите.Цитат:
Първоначално публикувано от johny01
:offtopic:
Именно :) MHI ZJX-S нисък клас климатик ли е? :) Това е просто политика и виждане на компанията за техните продукти ;) Не че не могат да го направят и с 0.3 :)
А и Япония не е единственият критерии и не е единственият пазар за климатици в света :) Тук 8 милиона, там 10 милиона, на трето място 30 милиона население - това си е все пазар :) Не вярвам MHI да не искат да спечелят този дял от пазара;) Ако видят че Тошиба и Саньо надделяват, биха направили нещо по въпроса :Drinks: Не е толкова трудно да се напише читав софтуер и климатикът да се ограничи до 0.1 :) Още повече Mitsubishi Group е не по-малък конгломерат от Тошиба Корпорейшън :) Дори може да е по-голям. Дали им липсва ресурс да си позволят добри разработчици на софтуер? :) Още повече че те си правят сами всичко и не купуват от никой :)
А Sharp Купуват защото са джудженца в сравнение с Тошиба и Мицубиши и просто им излиза по-изгодно да купуват :) А те купуват и от Rechi Precision и от Matsushita ако става въпрос:P Дори имат върхови машини с Matsushita, а не със Саньо ;) Всичко е в далаверата и в по-добрата оферта за момента :) А купуват от Тошиба и не от MHI вероятно защото MHI няма политика да продава такива неща. Имало ли е някога друга марка климатик с компресор MHI в историята на климатиците ?
Всичко е бизнес :) Не си мисли че някой го интересува нещо друго освен да мине по-тънко и да направи пачка:)
Според моето скромно мнение, целта на производителите е да привлекат вниманието на потребителите с много ниски стойности на консумация на ток, което най-очевидно се вижда на минималното отдаване на инвертора. Японците имат много строги изисквания за енергийна ефективност. Това да се слезе на ниско отдаване не е чак толкова трудно, където и консумацията е ниска. По-трудно е да се постигне по-високо отдаване с ниска консумация. За мен високият минимум зимата е предимство, лятото е обратно. Между другото топ моделът на Mitsubishi за Япония от 2011 и 2012 е с минимум 0.6, а беше 0.3 предишни години :rolleyes:
При върховите модели на Панасоник е обратното, до 2010г. минимумът им беше 0.6kW, а от миналата година е 0.3/0.4kW :)Цитат:
Първоначално публикувано от pilot
Прихванали са нещо от сделката със саньо,а и почнаха да слагат двойно роторни компресори във топ моделите си.Цитат:
Първоначално публикувано от gnf
Дами и Господа
Придържайте се към заглавието на темата!