Re:Какъв ел. котел за локално парно да избера?
Този път последно- елате в София ( разбирам, че сте от Варна )да пипнете "жирафа" ! Даже сега и пари няма да ви искам ! Абе вие разбирате ли, че мога да ви го покажа и докажа !Не ви пиша уравнения и химически формули, предлагам ви да го ВИДИТЕ в действие ! Е, ако искате да отворите бизнес с това във Варна, разбирайки как става по интернет- не става !
Re:Какъв ел. котел за локално парно да избера?
Цитат:
Първоначално публикувано от vanko68
KonanVarvarina- ХАХАХАХАХАХА-Винаги съм казвал,че преди човек да напише някоя глупост,е добре да си провери написаното...
vanko68,народа не случайно е казал.че който се смее последен се смее най-добре...а аз неведнъж съм казвал че аритметиката не ти е най- силната страна...
Според твоята любима Уикипедия...1 джаул=1 ват.секунда...ако можеш сметни още веднъж да видим какво ще се получи...
Дано в измерванията с лъжичките ти провърви повече... :)) :)) :))
Re:Какъв ел. котел за локално парно да избера?
Цитат:
Първоначално публикувано от Lazar
Аз също смятам,че спора е приключен. В мненията има малки разлики, но те са несъществени и всеки четящ може да направи изводите за себе си дали и колко е по-ефективен единия котел спрямо другия. Както очаквах не се появи мнение, което да доказва рекламираното 4 пъти по-голямо КПД на електролитния котел. Който иска може да вярва на изводите, до които сме достигнали, а който желае може да се доверява на рекламите.
Този път Лазаре си прав.Вълчо също е прав в теоретичната постановка, но разликата в оползотворената енергия при двата варианта е киловат на век.
Тънкостта в случая касае принципа на ползване на енергията.Какво имам предвид:
Най-икономично отопление се получава при рязко затопляне на въздуха и компенсиране на топлозагубите през периода на изполване на помещението.Пример - един офис. Ако помещение бъде затоплено 5м преди началото на раб.време и прекратено отоплението в края на работата, то ще бъде ненужно поддържането на температурата в останалата част от денонощието.Това е максималната икономия, която може да се реализира.
При нашите котли разликата е в скоростта на затопляне на топлоносителя, а не на помещението.Разлика, която няма да ускори затоплянето на помещението.Порядъкът на тази енергия е времето за затопляне на нагревателя и е от порядъка на 1/2 минута.
Поредната партенка за лов на балъци.
Също така мизерна е историята с горенето на водорода.
Разбира се че фирма няма да продава такъв "уред".
Процеса е известен отдавна.В сп."Моделист конструктор 7/1980" е описан принципа на работа на електролизера и никаква икономия няма тук.
Електролизера с подходяща мощност се е изработвал в единични серии за пламъчно спояване с твърди припои и заваряне в местностите където липсвали кислородни станции.
У нас се внасяха малки електролизери за златарската промишленост.
Re:Какъв ел. котел за локално парно да избера?
Конане, ако прочетеш последователно постовете, ще видиш кой е подкарал личните нападки. :)
След като в няколко поста съм се аргументирал достатъчно ясно, точно ти да ми говориш за аргументи без да си изложил каквато и да било теза, та камо ли да си я и аргументирал, айде стига. :) Не ми се спори, заради самия спор. Надявам се, че все на някого съм бил полезен.
Иначе мога и аз да се заиграя, добре съм с Power Point'а , мога да ти спретна такава убедителна презентация заради която и 5к$ да даде някой за ел. котелна система, но няма да е честно все пак. :)
Цитат:
Този път последно- елате в София ( разбирам, че сте от Варна )да пипнете "жирафа" ! Даже сега и пари няма да ви искам ! Абе вие разбирате ли, че мога да ви го покажа и докажа !Не ви пиша уравнения и химически формули, предлагам ви да го ВИДИТЕ в действие ! Е, ако искате да отворите бизнес с това във Варна, разбирайки как става по интернет- не става !
Михаиле, жирафа си се продава в цялата страна, в чатност и пазара му във Варна не е малък :) Като го видим и пипнем с какво ще го сравним, с голите приказки за секретна технологичност? То че работи и топли е ясно. Конкретно аз лично на струя вода след руското устойство не бих си мил ръцете, като знам какво е нивото на великите руски секретни технологии от 80'-те. Ops:то е с химичен разтвор и за това не става. Няма да пипам радиаторите тогава :)
Говорим за ефективност и там с показване на работещо устройство не се доказва нищо.
Защо да не ни пишеш уравнения и химически формули- дай все пак да видим. :)
Пожелавам Ви здраве и успехи :)
Re:Какъв ел. котел за локално парно да избера?
Konane,Konane,просто си жалък-18 KJ/мин= 18 000 Вт.сек/мин. За час е 1 080 000 Вт.сек,като разделим на 3 600 сек се получава същата умопомрачителна мощност от 300 Вт/ч.Просто съм ти спестил междинните етапи при смятането,за да ти е по-ясно на лаик като теб.
Re:Какъв ел. котел за локално парно да избера?
Най-последно :аз ви предлагам конкретни тестове, каня ви да доидете да видите жирафа, вкараите му термометър(електромер) в задника,хванете го за топките(радиаторите) да видите ,че са топли,снимаите се с него та после да се показвате пред други" шопи" и т. н. Аз предложих токова котле на наи-добрия си приятел(35 години ! ) и кум. От фирмата му гарантираха че ще плаща 60%(при прогноза 40%) от досегашния разход направен със стандартно ел. котле. На друг приятел(над 15 години) от фирмата му предложиха 50% плащане за такова котле сега, и 50% след 1 година само ако разходите му не надвишат прогнозните които са около половината от досегашните ! Въпрос: аз не съм много умен , но все пак малоумен идиот ли съм че да рискувам приятелство и роднинство с лъжи и манипулации? Поставете се на мястото на фирмата: идиоти ли са, че да са готови да загубят 50% ако не са сигурни? Разказах за това котле на много мои приятели, роднини,близки,познати-защо ? За да ги прееба ? Предлагам ви конкретни неща ! Неща които можете да видите, усетите, пипнете.И как така с какво да го сравните ? С всичко-стандартни ел. котлета, климатици, газ , нафта, дори дърва и въглища.Готов съм да ви осигуря да правите ВСЯКАКВИ тестове ! И това беше за последно, който иска да вярва,писна ми да споря! Я най-добре идете при топофикация, там не лъжат ! Най-искрено успех на всички !
Re:Какъв ел. котел за локално парно да избера?
След няколко часа играчка ето и практически резултати от експеримента:
1-нагряван обем вода-1л
2-използван съд-термокана с нагревател 1 Квт( реално се оказа по-малко),който се махна при опита с лъжичките,за да се избегне термоинертността му.
3-Данни от опита с елнагревателя-среден ток 4,22 А,средно време за нагряване от 10 до 100° - 370 сек.Консумирана енергия-1561 А.сек или 0,433 А.ч
4-Данни от опита с лъжичките-среден ток-15,05 А,средно време за нагряване от 10 до 100° - 105 сек.Консумирана енергия-1580 А.сек или 0,439 А.ч
5-подчертавам няколкото интересни факта-първия опит с лъжичките беше с чиста софийска или по-скоро симеоновска вода.Тока беше 0,08 до 0,09 А и водата се затопляше много бавно.След добавяне на малко сол тока се увеличи и водата се затопли по-бързо.Направих няколко опита с разл.количество сол и няколко с оцет.Резултатите се различаваха по консумирания ток и времето до завиране на водата,но като цяло енергията в А.ч за това се различаваше до 5-6 %,което си е нормална грешка за домашни опити.Следил съм температурата с лабораторен термометър,амперите с маркови амперклещи,а времето-с хронометъра на GSM-a.Нямаше как да правя снимки,понеже и двете ми ръце бяха заети с нещо,а като помолих жената за помощ-получих такъв красноречив поглед,че не съм добре с акъла, и се отказах да я моля повече.
Re:Какъв ел. котел за локално парно да избера?
:bravo
Не се сърди на жена ти, тя не разбира какво е усещането от удовлетворението ти :)
Re:Какъв ел. котел за локално парно да избера?
Цитат:
Първоначално публикувано от vanko68
... ...
Еййй, накефил си се :punk:
Re:Какъв ел. котел за локално парно да избера?
Мани,ми понеже извлякох термоканата,докато беше излязла за малко ,и като я върнах след опита,ако знаете само какви думи ми чуха ушите...Убедих се,че нашия мъжки речник ряпа да яде пред речника на ядосана жена !!!
Re:Какъв ел. котел за локално парно да избера?
Цитат:
Първоначално публикувано от vanko68
Konane,Konane,просто си жалък-18 KJ/мин= 18 000 Вт.сек/мин. За час е 1 080 000 Вт.сек,като разделим на 3 600 сек се получава същата умопомрачителна мощност от 300 Вт/ч.Просто съм ти спестил междинните етапи при смятането,за да ти е по-ясно на лаик като теб.
Пак си се объркал бе пич...ако искаш може и да посмятаме заедно...
По твоите изчисления енергията която се получава за минута е равна на 18000 Джаула...
18000:60=300 Джаула за секунда което е точно 300 Вт за секунда...
Ако искаш поумувай върху това което си написал "За час е 1 080 000 Вт.сек,като разделим на 3 600 сек се получава същата умопомрачителна мощност от 300 Вт/ч".Ако все пак видиш къде ти е грешката,може и да се опиташ да се извиниш,макар че аз чакам от доста време и едно извинение от една друга тема в областа в която уж си по-силен... :-memnon
Искаш ли да спреш с обидите?
Има интелигентни начини на спор, ползвай ги.
Re:Какъв ел. котел за локално парно да избера?
Как може да си толкова елементарен??? Аз съм ти дал преобразуване за един ЧААААААААС,и много ясно,че резултата ми ще е в единица ВТ/Ч. А ти си преобразувай както си искаш,и твоя резултат е верен,само че за една СЕКУНДАААААААА.
И каквото и да напишеш,мощността от 300 получени вата няма да се промени,независимо дали ще я мериш 1 сек или 1 час.
Re:Какъв ел. котел за локално парно да избера?
Lupus,кое точно беше обидно от написаното което си изтрил???
След като веднъж си влязъл в ролята на арбитър,кажи ако обичаш какво ти е мнението за разсъжденията и сметките на vanko68...
Re:Какъв ел. котел за локално парно да избера?
Цитат:
Първоначално публикувано от badr
Този път Лазаре си прав.Вълчо също е прав в теоретичната постановка, но разликата в оползотворената енергия при двата варианта е киловат на век...
...При нашите котли разликата е в скоростта на затопляне на топлоносителя, а не на помещението.Разлика, която няма да ускори затоплянето на помещението.Порядъкът на тази енергия е времето за затопляне на нагревателя и е от порядъка на 1/2 минута.
Че кога не съм бил прав в споровете бе badr, аз споря рядко и само, когато съм сигурен :)! Тази днешна дискусия ми напомни за един върл спор за хоризонталните бойлери през 2006г. Всъщност днешното не беше спор, а дискусия, защото със zz_stefanov и Вълчо говорехме за едно и също с много малка разлика - в твоя цитат съм го почернил. Исках да се включи някой, който да докаже четирикратно по-високото КПД, ама - уви!
Михаиле, нямам интерес да идвам в софия за да се убедя, че котелът работи - аз не съм твърдял обратното. Ако искат vanko68 и Lupus, те са там, нека дойдат, ще се радвам да чуя техните отзиви. Ама какво ще им покажеш? Работещ котел?
Конане, не знаех, че си от Варна. Не ти разбрах точно предложението - ти да купиш котела и тримата да отидем в някоя чужда къща за да експериментираме с него ли? И ако собственика се съгласи, какво ще докажем? Че котелът работи? Мога да ти го монтирам безплатно на твоя инсталация, а ако нямаш - можем да ти изградим с 50% отстъпка на труда - все пак аз мога да се лиша от хонорар, но моите хора не се интересуват от нашите спорове и ще си чакат парите, нали :) ? Искам да уточним предварително обаче - какво представлява жилището ти, колко плащаш в момента за отопление и колко се очаква да бъде сметката ти с новия котел. Той, отоплителният сезон свърши, но следващият се задава и си запазвам правото на внзапни инспекции за контрол на температурата в къщи :).
Re:Какъв ел. котел за локално парно да избера?
Цитат:
Първоначално публикувано от vanko68
Как може да си толкова елементарен??? Аз съм ти дал преобразуване за един ЧААААААААС,и много ясно,че резултата ми ще е в единица ВТ/Ч. А ти си преобразувай както си искаш,и твоя резултат е верен,само че за една СЕКУНДАААААААА.
И каквото и да напишеш,мощността от 300 получени вата няма да се промени,независимо дали ще я мериш 1 сек или 1 час.
vanko68,разликата от 300 Вата за секунда и 300 Вата за час е огромна...незнам как да ти го обясня за да разбереш и Lupus да не ме цензорира...
Не може да делиш 1 080 000 Вт за час на 3600 секунди и да получиш 300 Вт за час,да получава се 300 Вт.но в секунда,а не в час...това го знае всяко хлапе...