Преглед за печат
Aаа, чета ви, не съм се изгубила съвсем. :)Цитат:
Първоначално публикувано от МИК66
Последно зададох няколко въпроса, но никой не ми отговори и аз спрях да питам. Иначе мога да споделя каква ми е сметката за декември - днес я получих прясна-прясна - 161,66 лв.
Имам предвид да затвориш въпросния радиатор от термовентила и да пуснеш топлата водаЦитат:
Първоначално публикувано от JKanchev
Важиш.Цитат:
Първоначално публикувано от Magnolia
Моята е 251 лв. Ма пак е добре, щото за не толкова студения ноември бе 298.
Имам напредък, де :):)
А сега като сложа модулиращия термостат и регулирам с шестограма, може да им се наложи на Овергаз да ми дават пари в края на месеца.. :)
Аз изпаднах в дълбоко неразбиране.
Проектантът и изпълнител на моята система с дейното участие и на баща ми, с който едно време бяха колеги в Топлофикация София (първият и до момента работи в нея) смята, че системата ми няма нужда нито от секретни вентили зад всеки радиатор, нито от стаен термостат, въпреки че дори в упътването на котела ми се препоръчва използването на такъв.
Та на кратко - къщата ми е стара, без изолация, в полите на Люлин, на южен склон. Стара дървена, но уплътнена дограма. Помещенията са 16, 16, 17 и 9кв. м. Радиаторите са 8х600, 9х800, 10х800 и 12х600. Котлето е Мора Топ Проксима, 25KW. Всички радиатори имат термоглави. Само на най ниския (12х680) има подобие на секретен вентил (той е и в най-ниското от цялата къща помещение) - вентил с кранче.
Та моят проектант казва, че използването на секретен вентил на всеки радиатор сериозно би затруднило помпата на котела от една страна. От друга страна направих експеримент с притваряне на единствения вентил зад радиатор и действително температурата на влизащата и излизащата вода беше с поне 30 градуса разлика. Иначе на пипане не усещам и 15 градуса разлика на останалите радиатори.
Та проектантът ми ми казва, че ако на всеки радиатор така излиза студена водата заради секретния вентил, то котелът ще включва често, за да я загрее пак. Ако пък съм имал стаен термостат, то трябвало да контролирам температурата в цялата къща по тази в стаята, в която е термостата и пак нямало смисъл, защото термоглавите на всеки радиатор и сега изключвали радиаторите, когато температурата в стаята е достигната. Макар че аз никога не съм виждал някой от радиаторите да е студен, а другите топли, ако термоглавата нее била намалена от мен преди това ръчно.
До онзи ден котелът ми работеше на 1/3 от максималната мощност на врътката на панела му и работа/почивка беше в режим 6/6 минути - температура на водата 60 градуса. Днес проектантът ми ми препоръча да завъртя врътката на котела на малко повече от половината и сега вече работи в режим 2/3 - работа/почивка и близо 70 градуса на водата. Утре ще засека колко е разходът при този режим. При предишния беше 9 и 1/4 кубика на денонощие.
Честитката за ноември беше 247лв., за декември без греене на 1 от 16 квадратовите стаи - 207лв. и с известни периоди на неработещо парно през деня.
Та какво ще ме посъветвате да направя? Да сложа ли секретни вентили на всички радиатори, за да поизмъча помпата? И като сложа стаен термостат, не е ли същото, дали котелът ще работи 24 минути нон стоп на час и ще почива 36 или ще работи 12 пъти по 2 и ще почива 12 пъти по 3 минути?
Проектантът ти като какъв работи в топлофикация? Питай го ако тръгнете двамата с колите си по едно трасе 24км, ти караш на 4-та предавка директно без да спираш, а той трябва на всеки 2 км да спре и да изгаси двигателя, после пак да запали и да тръгне, да смени предавките от 1-ва до 4-та - кой ще изразходи повече гориво и чий двигател ще работи по-оптимално? От гледна точка на икономията - колкото по-рядко котелът вкл/изкл, толкова разходът е по-малък. При мощен котел няма как да се избегнат изключванията, но идеята е те да се случват колкото може по-рядко - само когато стайната температура е паднала с 1 или 2 градуса, което става доста по-рядко, отколкото изстиването на водата по тръбите при спряла горелка. В крайна сметка ние не се интересуваме от температурата на водата в тръбите, а от стайната температура, нали? За да намалим броя на включванията трябва котелът да го управляваме по стайна температура - със стаен термостат, който не му разрешава да включи след като е изключил, преди да има нужда. Не трябва да забравяме обаче и другата тънкост - преди да изключи котелът трябва да е достигнал зададената стайна температура, а не да е изключил по температура на водата. За да не изключи по температура на водата, не трябва да сме задали от потенциометъра ниска температура на водата, при която мощността на радиаторите да е по-ниска от минималната мощност на котела. За целта всеки трябва да е наясно колко е неговата инсталирана радиаторна мощност при различни температури на водата и да знае колко е неговия равновесен праг, за да не пада под него. Това беше обсъждано нашироко в края на миналата година (вижте темата от 2011г), бяха дадени различни таблици, по които човек може да си изчисли сумарната радиаторна мощност в своето жилище - подробно беше обяснено от Магнолия как тя е направила за своето жилище, както и от други участници. Колкото по-малко са радиаторите, толкова по-малко може да се варира с температурата на водата.
novice, мисля че някъде бях смятал за твоето жилище, че не можеш да сваляш много надолу (60*С е много надолу) за да предотвратиш честото изключване, но ти казваш, че при по-висока температура на водата се вдига и разхода. Да, естествено че се вдига, защото се повишава температурата в стаите. Ако сложиш стаен термостат да ограничава тази температура ще постигнеш желаните резултати. Желателно е този стаен термостат да е модулиращ (да управлява мощността на котела) но дори и обикновен да е - пак ще има много добър резултат. Термоглавите не вършат същото, от тях има смисъл в големи системи, където радиаторната мощност е съизмерима с максималната мощност на котела, а не с минималната. Ако ще се поставя немодулиращ термостат задължително трябва да се ограничи и мощността на котела при отопление, което обикновено е работа за сервизния техник със специални уреди, а има марки и модели, при които вносителят не препоръчва такова ограничение - трябва да се съобразите с това (знам за Бакси, Уникал). В по-новите модели някои производители са дали възможност клиентът сам да коригира тази мощност цифрово от бутоните на таблото (Вайлант)
Работи по подръжката на мрежата. Но от години изгражда локални парни инсталации, май го е правил и в Австрия, а и по витошката яка на хора от баровец нагоре. Може и затова да не обръща голямо внимание на разхода... знам ли.
А какво би могло да се каже за секретните вентили? Те действително следва да затрудняват работата на помпата, ако са налични навсякъде и са притворени с цел по-голяма разлика в температурата на входа и изхода на радиаторите?
Секретните вентили не затормозяват помпата, учудвам се че човек, който цял живот е работил с помпи може да каже такова нещо. Помпата е центробежна, а не обемна (бутална или мембранна), а центробежните помпи са най-натоварени при отворен вентил на изхода и най-разтоварени при затворен вентил на изхода. Тя работи по-добре при притворени секретни вентили, но чудеса от това недей да очакваш. Секретните вентили се монтират по 2 причини:
- лесен демонтаж и монтаж на радиатори
- хидравличен баланс на системата - да се съсдаде еднакво съпротивление през всички радиатори, независимо от отдалечеността им от котела. При тебе не знам дали с нещо ще помогнат, ако във всички стаи радиаторите топлят еднакво. Ти имаш по-важни неща за решаване.
Пристигна и моята декемврийска сметка - 139 лв. още не съм получил фактурата, за да видя изгореното количество газ, но сумата е добра. Но се пак да отбележа, че температурата от 21-22 градуса е само за няколко часа - от 17.00 до 22.00/23.00 през работната седмица и от 10.00 до 24.00 през уикенда. Може би ако имаше някой през целият ден у дома щеше да мине 200 лв. Да видим с новото покачване на газта какво ще е през новата 2012 година.
Здравейте! Искам да попитам колко градуса е горния праг на кондензен режим? Имам един проблем:котлето ми работи на минимума без да изключва по градус на вода и когато пусна топлата вода и котлето ми изключва а след това не тръгва или с много-голямо закъснение.
Как да го оправя?
За много години изпълнени със здраве и дълъг живот, за да си плащаме сметките! Имам един въпрос към Вас? При спиране на тока, котела не може да включи автоматично а само ръчно с рестарт. Това започна след като сложихме стаен програматор, и има ли вразка? И вторият ми въпрос е, нормално ли е комина да пуши все едно, че е ТЕЦ наблюдавайки съседите при тях пара излиза само сутрин? И моята сметка за м.ХІІ е 260 лева в сравнение на миналият месец е скочила с около 100 лева.
Здравейте! За много години и много здраве!
Искам да попитам какво е мнението на Lazar и eng.Neychev за този UPS:http://www.pestimenergia.bg/shop/pro...stroystvo.html, става ли за газови котли, както пише в сайта или не? Или ще препоръчат някой друг?
Предварително ви благодаря!
Аз лично не мога да ти дам препоръка за ЮПС, тъй като съм питал няколко вносители - не се ангажират с препоръки - в Европа никой не пита за такова нещо, тъй като тока не спира. Пробвахме с един клиент да сложим неговия съществуващ ЮПС тръгна котела, но след малко изписа грешка и го махнахме. Имай предвид, че може да бъде отказана гаранция, ако се докаже, че някоя повреда е заради използването на ЮПС
Моля помогнете! Лазаре, от два дни котел де дитрих MCR34/39I (6,8-35.9kw) управляван със стаен програматор изключва и не може да включи. Налага се вечер като се прибера да го включвам с рестарт, като е изписана грешка Е-05, и след около 2-3 часа пак същото! А налягането на водата минава 3 бара.Какво да правя?
Направи налягането на 1,5 бара и пробвай, 3 бара е ненормално високо налягане :yikes
Lazar какво ще кажеш по моя въпрос? Отговор №23 по темата.