Водно подово отопление за магазин

[nikolayvarna]

За момента съм на тема първоначално проучване.
Става въпрос за магазин 55 кв. м., височина 3,20 метра (между плочите), две външни стени - тухла + външна изолация, фасада стъклени витрини около 16 кв. м., изложение югозапад.
Подът ще бъде гранитогрес, тавана гипсокартон.

Вариант 1 е климатици (но към магазина има още 3 по-малки помещения общо около 30 кв. м., които също трябва да се утопляват.
Затова директно отиваме към Вариант 2 - водно подово отопление, до сградата има газ.

Основния въпрос е, само с подово от газов котел ще може ли да се отоплява магазина, убеден съм, че отговора е "да", но по-важният приблизително икономично както ако се отоплява с климатици ли ще е, тъй като определено комфорта ще е по-добър. Задължително ще има и един климатик за охлаждане (стенен 50-ка Мицубиши например), който може да помага и с отоплението зимата.

Другият много сериозен въпрос е, ами ако нещо се спука под плочките? Ремонта?
Сега се опитвам да потърся груба цена на квадратен метър за пода, и отделно на клапи котли и т.н.

[AC_From_Hell]

Не мисля, че подовото е особено подходящо за магазин, тъй като постоянният "пътникопоток" ще създава доста неприятности от гледна точка на това, че самото подово е доста инертно и ще наваксва бавно на постоянното отваряне на вратата.

Вариантът, който би бил най-комфортен и икономичен според мен, ако заложиш на водно подово би бил да забодеш една термопомпа и към нея над вратата да сложиш въздушна завеса, която да компенсира поне малко загубите там. По този начин няма да се създават ледени течения в магазина при отварянето и подовото ще се справя.

Самото подово иначе е нискотемпературен начин на отопление, което е допълнителен плюс за ефективността на термопомпата. В същото време като сложиш няколко вентилаторни конвектора те ще могат и да охлаждат през лятото.

Досега в моята практика не съм имал проблем със спукани тръби на подово отопление, но съм виждал такъв случай. Ремонтът е трудоемък, но не е невъзможен. Според мен рискът от проблем когато се използват качествени материали за изграждането е пренебрежим.

[justify]

Каквото и да правите, ако решите отоплението да е подово го направете да може да се ползва на газ и отделно да се включва термопомпа.Ако не сте доволни от разхода на газ- купувате и инсталирате термопомпа.

За подовото задължително трябва да се направи и изолация под тръбите които ще нагряват, за да не "бяга" топлото в земята.

[nikolayvarna]

Да, то така или иначе идеята беше някак да се постави отдолу изолация, защото отдолу са мазите , а то по тази логика и подовото има изолация и реално ....
Сега ще чета пък за тая термопомпа , че и изолацията, тръбите, колектори и т.н. леко ми се изясниха, ама това ми идва отгоре .

- - - - - - - - - -

Термопомпата...хубаво, ама отдолу има гаражи, мази....

[AC_From_Hell]

Подово отопление винаги се прави с изолация отдолу, освен, ако не се цели пестене на средства при направата му на втория етаж на къщата. За самата изолация си има плочи, а ако се прецени винаги може да се нареди допълнителна изолация под тях.

Термопомпата е най-икономичното отопление в момента (изключвайки дървата, когато са на добра цена) освен това може и да се използва за охлаждане, което елиминира нуждата от климатици за лятото. Естествено евтина самоделка или китайска термопомпа не са най-икономично отопление.

[nikolayvarna]

Като му дойде времето лятото есента - ще бъде водно подово на газ, така или иначе един климатик ще охлажда лятото, ще може и да помага зимата ако се налага, а и действително като се замисля като се отвори врата и нахлуе -5 градус въздух, няма да е лошо климатика да упражнява дейност и зимата. В магазина надали ще влизат повече от 20-30 пъти на ден клиенти, а ако влизат повече изобщо няма да ми дреме колко ток/газ ще се плаща
Изолацията на подовото ще свърши идеална работа хем да не изстива отдолу, хем като топли подовото да не топли надолу. Остава и газта да не скочи много
Благодаря за отговорите.

[kalcheff1]

Градски, не те ли изкушава евтина колонка (да кажем употребявана) за едни 1000 лв, примерно, с елементарен монтаж, но с голяма практичност, ниска инцестиция и относително ниски експлоатационни разходи, имайки предвид мекия климат в града последните години и сравнявайки с газа.
Освен това, някой ден ако ти се изпари търговският ентусиазъм и решиш да отдаваш под наем, никой няма да ти направи евала за ивестицията и наемът ще е същия като на обект без подово.

[nikolayvarna]

Под колонка климатик ли имаш предвид?

[Lazar]

Под колонка климатик ли имаш предвид?

Да, при това секънд хенд. Подово отопление с кондензен газов котел е най-ниска инвестиция в комбинация с висок комфорт и ниски сметки. Освен това е лъчисто отопление и топлината не бяга на тавана

[kalcheff1]

Лазар, би ли споделил грубо цената на кондензен котел, барабар с подовото, да кажем за 60 м2?
Тутакси казвам колко ми излезе колонен климатик ОСАКА 30, закупен на 1,5 г и все още работещ след 4 години: 700лв машината + 250лв сваляне и монтаж точно за 2 часа. Тук вече нещата опират и до намиране на подходяща оферта. Не виждам защо трябва да се наливат кинти за нов уред или система за отопление, там , откъдето трябва да се вадят пари, но всеки сам си решава. Конвенционалната колонка си блъска топлото в пода, само стой и гледай. Нека отворилият темата да влезе в обект с колона и да се увери сам в работата й. 104294-1.jpg

[nikolayvarna]

Калчев, приемам съвета, но проблема е, че освен това помещение от около 55 кв. м., има още три по-малки помещения, които също трябва да се отопляват.
Отделно при подовото много ми харесва това, че отдолу има изолация, която дори и при неработещо подово пак ще пази изстиване от пода, а отдолу в случая ще си е студено.
Единственото притеснение е, дали при влизане на клиенти примерно на всеки 10 минути, и отваряне на врата и нахлуване на студен въздух зимата ( примерно -5 градуса ), подовото ще може само да компенсира топлозагубата, или ще трябва и климатик да помага. Така или иначе ще има и климатик за лятото.
Колкото и глупаво да звучи, първоначалната инвестиция не е толкова проблемна, колкото икономията и комфорта в последствие. В това се убеждавам всеки ден. Дали ще инвестираш 10 000 и после годишно ще плащаш 5000 за разходи, или ще инвестираш 15 000 и после ще плащаш 4000 за разходи, на петата година изравняваш сумата. Но комфорта, по-високата себестойност на обекта/инсталацията си казват думата. Сметките са изцяло кръчмарски разбира се, има много други фактори

[Miro1972]

Николай, гледам че си градски. Направи си водно подово в дома си и го свържи с една хубава термопомпа , като ще можеш да топлиш и БГВ . За магазин подовото според мен е много инертно и няма да се справи с резките промени на температурите при постоянното отваряне на вратите. Ако не е предвидено в строежа на сградата е доста тегаво за пригаждане- изолация под тръбите(Мин 5-7 см фибран+ 2см тръби и 5см замазка над тях- 14см общо повдигане на пода) . Щом ти се дават пари си направи централна климатизация с рекуперация. Най-евтино е това ,което ти предложиха колегите! Никъде по света не съм видял водно подово в магазин! Иначе за къща няма по-добро отопление-аз правя такова в момента.

[Lazar]

Лазар, би ли споделил грубо цената на кондензен котел, барабар с подовото, да кажем за 60 м2?

Ами тръба + колектори - грубо 1000лв, изолация грубо 600, кондензен котел - между 2 и 3000, значи към 4000-5000лв, ама за разлика от О(с)аката не се оаква при -5*С и има поне 15-20г проектоживот

[justify]

И осаката не се оаква при -5.Има си реотани.

Николайварна и за мен подовото е най-комфортния начин за отопление.Друг въпрос е колко е подходящ за магазин.При постоянно влизащи хора(20-30 на ден), те ще влизат и с кални/прашни обувки.Представете си как калта със всички мизерии съхне по топлия под и тежкият въздух заедно с част от праха се вдига във въздуха...

За мен за жилище подовото отопление независимо дали на газ или термопомпа е идеалното отопление.За магазин мисля че е спорно.Никоя от големите вериги магазини не ползват подово отопление.Всичките са на газ.Не мога да кажа дали с конвектори или радиатори или й двете.Едва ли ние сме по-умни и опитни от мениджмънта тези корпорации с милиарден оборот...
Имат и климатици които ползват лятото за охлаждане и през преходните сезони.Паднат ли температурите под 10 градуса обаче пускат газта.

Икономия от подово отопление на газ не можете да очаквате.Само подово с термопомпа прави икономия +комфорт.
На газ може да очаквате евентуална икономия доколкото цените на газа са донякъде вързани за цената на петрола, но това е само хипотетично.

За жилище съм на 100% съгласен за подово на газ или термопомпа.За офис, магазин или други площи е спорно.

[kalcheff1]

И осаката не се оаква при -5.Има си реотани...


...За жилище съм на 100% съгласен за подово на газ или термопомпа.За офис, магазин или други площи е спорно.

Няма страшнооо, смогва си и при под - 10(и с изтърбушен нагревател, за да стане машината клас А+ ), само че тогава не трябва да се гаси след края на работното време, че настава кочан следващата сутрин. Миналата седмица две нощи имаше - 13, -14 *С и нямах проблеми. Отново, говорим за конкретен град с мек климат през по-голямата част от зимата.

Погледнах въздушните завеси - 3 kW мощност (в $$ прави 70ст/час или 5-6 лв на ден или 120-180 лв.мес, кой акто иска да си го смята) 900лв, има и трифазни...,

Аз пък имам наблюдение на обекти с подово - на колхозния, едно време... мутринските времена, ГОЛЕМИТЕ мобифони, когато вървеше златото, имаше няколко сериони златарски магазина с окачени купища ланци на едни куки и си държаха вратите отворени през цялото време, а вътре топло. Сигурно е било на ток тогава, но си беше голяма гъзария.

Е добре , питам се, болка за умиране ли е ТП - самоделка(в смисъл сглобена в БГ от човек/фирма, който разбира, а не аз, примерно) за 1600-2000, вместо марка за 8000? Ясно е хората в бранша какво препоръчват, но не съм видял мнение на собственик на евтина машинка.

Централна климатизация с рекуперация ми звучи добре в дългосрочен план, обаче пак си е цифра, дали няма да е по-голяма от подовото барабар с ТП-та. И ако топлият въздух идва от горе- краката лед.