Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019)
Цитат:
Първоначално публикувано от
badr
Медала обаче има друга странаДотук загубите са 3,5 млрд.лв.Само намалелите доходи на заети в сектори като туризъм, ресторанти и т.н.. ще доведат със сигурност до по-висока смъртност от колкото тази от коронавируса, до по ниско качество на здравни и социални услуги, до спадане качеството на живот на много голяма група хора.
Така че въпросът е дали мерките спасяват животи.И боя се, че отговор едва ли има.
Какви биха били загубите, ако имаше 50000 заразени и 2000-5000 в болниците и по залите с леглата? До каква медицинска помощ можеше да се добереш в близката година време? Случи се, в цял свят е така, дори либералната Швеция даде на заден. Нищо не можем да направим, света се оказа неподготвен. Добре е, че вируса не се оказа в пъти по-зъл. Тогава не ми се мисли.
Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019)
[QUOTE=hristoslav2
- в северна Италия въздухът е мното мръсен, което води до чести белодоробни заболявания[/QUOTE]
Преди 3-4 години бях в Бреша - северна Италия, и тъй като бях по работа навъртах поне 5км пеша из промишлените им зони плюс още 5км по разходки из града на ден.Сутрин като си обувах черните обувки нямаха даже прах за бърсане.И така 5 дена.Това веднага се промени като се върнах и се разходих из Софето за няколко часа. Та не знам, ако техния въздух е мръсен, то нашия е .....
https://www.eurochicago.com/2013/04/...skata-psihika/
Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019)
Цитат:
Първоначално публикувано от
FearMe
тъъъйййй.... аз викам да мислим първо, а?
италия мрат като мухи:
https://www.worldometers.info/img/fl...tn_it-flag.gif
Italy Coronavirus Cases:
105,792
Deaths:
12,428
Recovered:
15,729
12428/105792 = 11,75%
България:
8/399 = 2 (два)....
ДВА процента
нали си давате сметка, че говорим за смъртност сред разболелите се, а не за процент открити болни в населението
ВСЕКИ в България, който умре при съмнителни за коронавирус обстоятелства, също ще злезе в тази статистика, т.е. не е възможно да имаме скрита смъртност
очевидно има някакъв фактор, заради който италианците мрат по-лесно, като това НЕ Е носенето на маски, нито социалното/физическо дистанциране
ВСЕКИ болен, независимо дали българин или италианец, заразявайки околните, независимо дали само членовете на семейството, спазвайки карантината и носейки маска, или кашляйки в дискотека, води САМО до увеличаване на броя заразени, но НЕ и на смъртността
проблемът "италия" НЕ Е заради неспазването на рестриктивните мерки, а не нещо друго, което или не се оповестява публично, или е се знае какво е
погледнете отново математиката горе
когато имаш нещо между ушите, различно от въздух, с математиката не се спори
----------------
Погледнах я статистиката за БГ относно смъртността.
Население на БГ през 2018 г. - 7 000 039 души.
Умрели през м. Март 2018 г. - 9 964 човека - 0,14% (от тях мъже 5 236, жени 4 728) - малко над средномесечното за годината, явно сезонност.
Това долу е смъртност, разбита по възрастови групи както за цялата 2018 г, така и средномесечно:
Възрастова група | Общо | Средно месечно |
Общо | 108526 | 9 044 |
0 | 358 | 30 |
1--4 | 93 | 8 |
5--9 | 61 | 5 |
10--14 | 70 | 6 |
15 - 19 | 145 | 12 |
20 - 24 | 176 | 15 |
25 - 29 | 304 | 25 |
30 - 34 | 488 | 41 |
35 - 39 | 757 | 63 |
40 - 44 | 1331 | 111 |
45 - 49 | 2203 | 184 |
50 - 54 | 3285 | 274 |
55 - 59 | 5474 | 456 |
60 - 64 | 8001 | 667 |
65 - 69 | 11132 | 928 |
70 - 74 | 13510 | 1 126 |
75 - 79 | 15069 | 1 256 |
80 - 84 | 18976 | 1 581 |
85+ | 27093 | 2 258 |
-------------------------------------------
Поради липса на данни за 2019 и 2020 г., нека предположим, че смъртността се е запазила същата и за 2020 г. и погледнем месец Март 2018 г + 8 допълнителни смъртни случаи от корона-вируса от Март 2020 г. Получава се екстраполирано 9 972 смътни случая, и следва че смъртността ще да се е покачила с 0% спрямо 2018 г. заради корона епидемията.
Ще е интересно да се направи анализ и на Италия по същия начин, за да се установи процента смъртност през 2020 г. и 2018 г., а оттам и разликата - която ще е "реалното" увеличение на смъртността в следствие на вирус-епидемията. И е най-добре, за по-точно, да се направи след края на 2020 г., защото предполагам че смъртността ще е наистина по-висока през тежките 1-2 месеца, но пък за сметка на това през останалите месеци евентуално ще компенсира с по-малка смъртност...
Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019)
Цитат:
Първоначално публикувано от
Mega
Какви биха били загубите, ако имаше 50000 заразени и 2000-5000 в болниците и по залите с леглата? До каква медицинска помощ можеше да се добереш в близката година време? Случи се, в цял свят е така, дори либералната Швеция даде на заден. Нищо не можем да направим, света се оказа неподготвен. Добре е, че вируса не се оказа в пъти по-зъл. Тогава не ми се мисли.
В думите ти безспорно има резон, но виждаш ли тук има условно наклонение - ако имаше.Докато засегнатите вече са над 0,5млн, а може би доста повече.И тук вече няма никакво ако.Тези загуби са вече факт и боя се последствията няма да бъдат по-леки.Затова си мисля, че в случая няма правилно решение, а търсене на по-малкото зло.Кое е то обаче??
Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019)
Руска помощ за САЩ
https://www.youtube.com/watch?v=Dnw7...ture=emb_title
Изпратена е партида медицински маски и различно медицинско оборудване. Американците вероятно ще използват помощта на ***** в Ню Йорк, където лекарите вече се надпреварват да се справят с увеличаването на броя на случаите.
Болниците казват на лекарите, че ще бъдат уволнени, ако говорят за липсата на оборудване
https://www.bloomberg.com/news/artic...talk-to-press?
Тръмп отново беше обвинен в конспирация с Кремъл. Остава руснаците да изпратят войските на РХБЗ в Ню Йорк, за да патрулират в Central Park...
https://www.rospotrebnadzor.ru/about...EMENT_ID=14150
https://trud.bg/%D0%B3%D0%B5%D0%BD-%...1%D1%82%D0%B2/
https://segabg.com/hot/category-zdra...u-koronavirusa
Ще ни преглеждат по телефона и ще ни тестват виртуално.
https://fakti.bg/bulgaria/460765-lek...cia-na-stomaha
https://covid.bg/
Този сайт е противодействие на паниката около коронавируса. Никой не знае шанса ви да умрете от конкретна заплаха, но моля, спрете да купувате тоалетна хартия!
https://coronadontpanic.com/
Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019)
важното е да се спазват правилата (=ограниченията?), но аз много обичам да задавам неудобни въпроси от рода на :
след като най-компетентните в медицинско отношение лица са лекарите, които независимо колко добре са оборудвани за ебола, винаги са си слагали маските при работа с нормално инфекциозно болни и преди, и сега, и с което си предисловие целя да подчертая, че изобщо не се съмнявам, че съвестно, информирано и професионално са били около короновирусни с маски, как така се оказва, че имаме 20 (!!!) накуп болни медицински лица, които, подчертавам, са били С маски?
Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019)
Цитат:
Първоначално публикувано от
FearMe
важното е да се спазват правилата (=ограниченията?), но аз много обичам да задавам неудобни въпроси от рода на :
след като най-компетентните в медицинско отношение лица са лекарите, които независимо колко добре са оборудвани за ебола, винаги са си слагали маските при работа с нормално инфекциозно болни и преди, и сега, и с което си предисловие целя да подчертая, че изобщо не се съмнявам, че съвестно, информирано и професионално са били около короновирусни с маски, как така се оказва, че имаме 20 (!!!) накуп болни медицински лица, които, подчертавам, са били С маски?
Имаш ли идея в колко болници не достигат маски, екипи, лицеви щитове и каква цензура е?
https://mobile.frognews.bg/article/193806/
... Оборудвани за Ебола не знам да има, само клиниката на ВМА може би? Тя е по стандарт на НАТО.
Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019)
FearMe
Преди да питаш..проследи ли как е станало заразяването в повечето случаи?
Жив пример - двама селяни...син и майка му се влошили и въпреки инструкциите, които вървят от седмици, първо да се звъни...отишли директно в спешното отделение...там тотално неподготвени.
Други пациенти приети с грешни диагнози и настанени в съответното отделение, в последствие след тест се оказват заразени и...
Преобладаващата част от заразяванията са от подобни идиоти..отишли директно и без маски. Изкашляли се няколко пъти в чакалнята или кабинета, а персонала неподготвен - без защитни шлемове...
Забеляза ли, колко болници влязоха в карантина за последият месец и защо стана така?
Звъни се на личният лекар, ако той не вдигне се звъни в РЗИ или на 112. От там, трябва да те насочат в коя болница да отидеш. Проблемът е, че и те не могат да вземат решение или не са наясно или поне доскоро не бяха наясно къде да насочват....Заболелите се юрват в първата болница...
https://www.hindustantimes.com/analy...e33x26h0L.html
Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019)
Цитат:
Първоначално публикувано от
hristoslav2
Жив пример - двама селяни...син и майка му се влошили и въпреки инструкциите, които вървят от седмици, първо да се звъни...отишли директно в спешното отделение...там тотално неподготвени.
Други пациенти приети с грешни диагнози и настанени в съответното отделение, в последствие след тест се оказват заразени и...
Преобладаващата част от заразяванията са от подобни идиоти..отишли директно и без маски. Изкашляли се няколко пъти в чакалнята или кабинета, а персонала неподготвен - без защитни шлемове...
Познай кои точно 'селяни" нямат джи пи и не са осигурени. 1/2 от заразените са такива, но не се казва. Първите две жертви също.
Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019)
Цитат:
Първоначално публикувано от
ayl
Чудя се защо спорят дали маските са необходими или не, след като всички виждаме, че персонала, който се грижи за болните е с обикновени хирургически маски, които със сигурност не сменят на 2 часа както трябва. Ако не пазят, всички в тези отделения да са заразени, а те не са.
Маската е сложно оборудване и това до колко е ефективна, много зависи от това - от коя страна на маската се намираш.
Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019)
9 - та жертва в България. Мъж от Кюстендил на 57 години с лека хипертония само. Завърнали са се от Германия, после са били под домашна карантина. Жена му също е с двустранна бронхопневмония, но тя засега е стабилна. Лична лекарка е.
Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019)
малко наизуст така приказвате, моабет да става... а?
колко са диагностицираните пациенти след "отишъл и се изкашлял в болницата"?
колко са болниците в България, в които персоналът посреща коронно болни?
3/4 от болните се обработват в 2 болници в столицата, а не в долни дъбник и медицинския пункт на плажа в резово...
не обичам доказване на тези с хипотези, които са щукнали в главата на дискутиращия, който ги използва, само защото му звучат красиво и достоверно!
Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019)
Цитат:
Първоначално публикувано от
Mega
Какви биха били загубите, ако имаше 50000 заразени и 2000-5000 в болниците и по залите с леглата? До каква медицинска помощ можеше да се добереш в близката година време? Случи се, в цял свят е така, дори либералната Швеция даде на заден. Нищо не можем да направим, света се оказа неподготвен. Добре е, че вируса не се оказа в пъти по-зъл. Тогава не ми се мисли.
Според мен никой не поставя на съмнение дали трябва да има изолация и т.н.
Заразените може и да са 50 000-без масово тестване точната бройка си остава едно предположение.
Тук се предполага, че бройката е х10.... В Германия се правят много тестове и се опитват да стигнат до 500 000 на седмица. Само така може да се оцени реално ситуацията и да мисли за излизане от мерките поетапно.
Представете си, че много малко хора се срещнат с този вирус. При липсата на ваксина и пандемия, ще бъде въпрос на седмици да се появи ново огнище, ако мерките бъдат свалени.
В същото време ако някой го е прекарал и доказано има имунитет-то би могъл да работи и помага на другите без да бъде опасен за себе си и околните.
Тук се приема същия подход и се започва от медицинския и обгрижващ персонал, после хората, който имат контактна професия и т.н.
За мен това е единствения изход от ситуацията -тестване, тестване и пак тестване и точно там трябва да се насочат всички сили и ресурси, за да не се счупят икономиката и социалните дейности.
Разбира се всеки може да се надява, че ще мине от само себе си, но засега май няма такава тенденция....
Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019)
Цитат:
Първоначално публикувано от
FearMe
малко наизуст така приказвате, моабет да става... а?
колко са диагностицираните пациенти след "отишъл и се изкашлял в болницата"?
колко са болниците в България, в които персоналът посреща коронно болни?
3/4 от болните се обработват в 2 болници в столицата, а не в долни дъбник и медицинския пункт на плажа в резово...
не обичам доказване на тези с хипотези, които са щукнали в главата на дискутиращия, който ги използва, само защото му звучат красиво и достоверно!
Първо кой каза, че всички заразени медици са от столични болници? Второ, заразени медици има във Варна, Пловдив, Плевен, София и .т.н. Трето една част от тях са заразени извън служебните им задължения, както казаха не един път. Четвърто по цял свят има заразени медици, те са хора и работят в доста изтощителни условия, доста често и без липса на предпазни средства. Какво има да доказваме? Ако трябва да ти уредя среща с приятели лекари от столичните болници, има какво да чуеш, но не по телевизията. Само в Пловдив има 9 заразени медици.
Иначе си прав, доста наизуст се приказва (пише).
Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019)