Преглед за печат
Кое е по-икономично спускане - без газ или на свободна скорост може ясно да се види на показанията за моментен разход на борд компютъра. При мен показва 0 при спускане без газ до 120 км/ч. Ако освободя от скорост показанията стават 1.3 - 2.3 л/100 км.
Да, но някои коли, когото са изключени от скорост и се пуснат по инверци в голяма скорост двигателя не се върти с окло 800rpm, а с доста по-високи, което разбира се отразява на разхода, защото се подава газ, а ако се спускаш без газ няма допълнително подаване на гориво. При теб вероятно поради тази причина дава разход 1.3-2.3л. на 100.
Стига с това "показанията на борд компютъра"!
Ето част от кода на този компютър:
:))Код:...
if( !Accelerator.Pressed )
{
if( Gear.Current == 0 )
{
showDupe( "0.00 l/km" );
} else
{
showConsolation( "%d l/km", 1+rand( Gear.Current ) );
}
}
...
Аз друго се сетих . Всички знаем ч Автоматика харчи повече от ръчната - защо.
МОже би защото постоянно е на скорост ?
Не защото винаги е на скорост, а защото скоростите не се превключват оптимално. Освен това и скоростните кутии доста честа са 4 степенни, а не 5. Вече доста автоматични скоростни кутии има и ръчен режим с + или -.
Дори и с типтроник-а , пак харчи така ;) -че и повече даже :016:
А защо ли си мисля че компютър по-добре ( оптимално ) би превключвал скоростите от човека ?
Това за 5-а е как да го кажа - само на ръчните го има .Автоматика няма нужда.
Май няма машина, която да може да прави преценка съобразена с обстоятелствата при всякакви условия. Всички машини работят с предварително зададен набор от параметри. Според мен това е причината. А при автоматика май не се търси максимална икономия, а максимален комфорт и гъвкавост :)
Аз си мисля, че причините са две - първо ниското КПД на хидродинамичния съединител, който е неразделна част от автоматичната скоростна кутия (не че е толкова нисък, но не е 100%, както при обикновения триещ съединител). Другият фактор е малкия брой предавки, който води до неоптимално използване на режимите на двигателя.
ПС. Също и на празен ход няма напълно "изключване" от скорост, дори и в позиция Р, съединителя си се съпротивлява.
Разликата е малка...Цитат:
Първоначално публикувано от Mr.TECHNO
Според user manual на Ланча Ипсилон - 5-степенна ръчна - 7.6л/100км - E-CVT автоматик - 8.3л/100км
забележка при - E-CVT ( Electro Continuously Variable Transmission ) системите няма превключване на скорости.Цитат:
а защото скоростите не се превключват оптимално.
http://www.edmunds.com/media/ownersh...am/cvt.350.gif
така, че теорията за неоптималното превключване не работи тук.
Ами ще харчи ако скоротите са 4. Дори 5 да са предавателните отношения са други. Компютрите неможе толкова добре да прецени как да превлючи скоростите. Може и КПД на редуктора да е по-малко при автоматика, но това вече няма как да го кементира. Това си го знае само производителя на скоростната кутия.Цитат:
Първоначално публикувано от Mr.TECHNO
Охооо, тероята за неоптималност работи и още как. Кой спред теб го котролира вариатора. Пак компютър и неща даже са по-сложни. Ако всчико беше толкова просто всичко коли щяха да са с вариатор.Цитат:
Първоначално публикувано от Tommorow
Едит: За момента ръчната скоростна кутия е най-проста, най-надежда и най-евтина. Всичко това като се комбинара с човешкия мозък се оказва, че е най-ефективно. Разбира се вече се опира до умението на даден човек да прецени пътната обстановка и да избере правилната предавка, така че да бъде най-икономично или най-бързо.
именно това имах в предвид- без значение как и с какво , мога да съм далеч по-икономичен от много шофьори тук, с каквата кола кажете . дори и с автоматик със и без типтроник. Просто си има начин на каране , който трявба да се знае.
Това за автоматика че харчи само 0,6 над ръчната е смешно. минимум е 2 л/100 отгоре при един и същ автомобил. Казвам го понеже съм карал 3 г автоматик и бих казал че следващата ми кола ще е такава.
Да, май така изглеждат нещата. Ако автоматиците при избор на предавка взимаха като предпоставка повече условия, а и броят на предавките ако беше равен на моделите с ръчни скорости - сигурно щеше да има по-добър ефект на икономия на гориво. Човек колкото и дълъг стаж да има на дадена кола - сигурно не винаги използва най-оптималните предавки.Цитат:
Първоначално публикувано от myrshavija
Превключването нали е въпрос на навик - при дадени обороти или вой на двигателя превключваш по навика, изработен от десетките или стотиците хиляди километри зад теб. Но това може и да не е най-доброто за тази кола, с този двигател, с текущото общо тегло на колата и с тази скоростна кутия, въпреки усещането че си "слят" с колата.
Радвам се, че успях да те усмихна :) Информацията ти е от преди години и не е актуална. Ако си карал предимно остарели автоматици тип хидраматик - нормално е да си мислиш така. С най-новите 6 степенни DSG на WV, S-Tronic на Audi разликата в разхода пада до 1 mpg ( една миля за галон ) в полза на ръчната, което значи ,че практически ( в реалността, а не в тестовете ) автоматика ще е по-ефективна и икономична защото както по-горе се "спомена"- "теорията на неоптималност" се усеща най-вече при човека. Колкото хора, толкова и начина на каране. Всъщност докато пиша това, разбрах че, http://www.auto-motor-und-sport.bg/?act=content&rec=909 вече имаме "Седем предавки за новата DSG на Volkswagen". Не на последно място, последните модификации на Toyota RAV4 според EPA тестовете показват 5 mpg по-добър разход в полза на оборудваните с 5-степеннен автоматик пред ръчната.Цитат:
Първоначално публикувано от Mr.TECHNO
инфо: DSG е шестстепенната автоматична трансмисия с два съединителя и е една от кинематичните революции при автомобилите в наше време.
Любопитното за тази скоростна кутия е, че е разработена за автомобилния спорт и обединява пъргавината и икономичността на ръчната скоростна кутия и комфорта на конвенционалната автоматична трансмисия. Техническото решение е известно от десетилетия, разработено е от Porsche и за първи път влиза в действие през 1985 г. в Rally Quattro-то на Валтер Рьорл. Серийното приложение на системата е запазено право на Volkswagen. Производителят реализира производството по безупречен начин, а пазарният резултат е зашеметяващ. Наред с това проектът печели през 2004 година приза на AUTO REVUE за иновативност.
И ако всичко започва просто с идеята да се сменят светкавично предавките в един автомобил, днес тази концепция удовлетворява далеч по-широк диапазон изисквания. В частност тя решава основния технически конфликт – да се приложи автоматика при дизеловия двигател и да не се наруши основното му предимство – икономичността.
DSG доставя огромно удоволствие – мигновено превключващите предавки са перфектно оразмерени и едновременно с това внасят несравним комфорт. Управлението на автомобила с DSG е единствено по рода си усещане и гарантира неповторим стил на шофиране и сигурност.
Принципът на автоматичната трансмисия с два съединителя DSG се базира върху разделението на скоростната кутия на две частични скоростни кутии ( една за 1-3-5 и втора за 2-4-6 скорост ), всяка от които е оборудвана с отделен съединител. Оттук идва и името на трансмисията. Изпълняваната вече в моделите на AUDI - ТТ и А3, както и при Volkswagen Golf, Touran и Passat трансмисия е 6-цилиндрова предавателна кутия с по два припокриващи действието си съединителя, които работят в маслена баня. При всяко превключване вече е включена следващата предавка и е нужно само да се отвори съединителят, който действа във връзка с едната предавка, като едновременно с това другият съединител се затваря. Това се случва за стотни от секундата и без прекъсване на теглителната сила. Не се усеща никакво разклащане на главите на пътниците или влизане във високи обороти при превключванията, както и автоматично превключване на предавките преди завой или при движение със спускане. За състезателните натури автоматиката отчита стила на каране, а допълнително работи и добре познатият +/- режим на ръчно единично превключване.
Наред с всичко останало Volkswagen определя за своята DSG 20% по-нисък разход на гориво в сравнение със стандартната автоматична скоростна кутия.
@Tommorow - да , наистина си прав !
Автоматиците които съм карал са от старите хидравличните.
Не съм сядал на нов автоматик с два съединителя и идея си нямам там !
Ето така обичам да ме оборват !