Въвеждане на нов модел ценообразуване на електроенергия за битови абонати

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kod

Мисли реалистично...
Първо в БГ става много трудно.
Второ - единствено в София може да стане.
Трето - решенията за тока касаят много по-малко софиянци, отколкото другите - в София ключът е ТЕЦ, а не ток.
Четвърто - би следвало да няма политическа сила, която да подпомогне подобен протест, защото после ако дойде на власт ще се наложи да изпълнява европейски споразумения.

---

Как падна едно от правителствата на ГЕРБ помниш ли? Не беше ли точно заради цената на тока. На буре с барут и една искра му стига. А през тази зима в бурето ще има много барут!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kod

Трето - решенията за тока касаят много по-малко софиянци, отколкото другите - в София ключът е ТЕЦ, а не ток.
Четвърто - би следвало да няма политическа сила, която да подпомогне подобен протест, защото после ако дойде на власт ще се наложи да изпълнява европейски споразумения.

---

50% от софианците са толкова скъсани, че трябва ДМС софианец да се инициира.
Колкото до четвъртото: има, има и много добре знаеш кои са, даже дърпат напред.

"Министерството на енергетиката отчита, че на базата на постигнатите успехи в гарантиране на надеждната работа на енергийната система и двойното намаляване на цената на газа, не се налага въвеждане на двойни тарифи на тока."

Цитат:

---

Първоначално публикувано от GLARYS

"Министерството на енергетиката отчита, че на базата на постигнатите успехи в гарантиране на надеждната работа на енергийната система и двойното намаляване на цената на газа, не се налага въвеждане на двойни тарифи на тока."

---

Тази информация от кога е?

Тази информация е от днес 23.10.2022г.Има статия че няма да се внася предложение за въвеждането на двойна тарифа на тока в сайта https://bgnes.bg

Това това може да значи, че просто ще вдигнат цената на пазарната. :-)
Макар, че едва ли президента ще се простреля така в крака.

И сега напразно ли се джафкахме? [emoji38]

Цитат:

---

Първоначално публикувано от gurcayy

И сега напразно ли се джафкахме? [emoji38]

---

Не, тъй като говорим за бъдещето, а не за настоящето.
Сегашната ситуация най-добре е описана тук и тя не би трябвало, ако не се въведе двойната тарифа да се промени до края на юни 2023г.
Но както се казва - нов парламент, нов късмет.

Глупаво и популистко.
Праг на евтини киловати е задължителен. Най-вече като обучение за пестене, на второ място за по-плавен преход към неминуемото.
Напълно възможно е да се наложи да изнасяме тази зима повече ток от очакваното и предварителните сметки да се счупят също така.

Решението е добре дошло за всички ни. Единствено не ми харесва как предлагат нещо и после все едно, ама станало е грешка, не сме казали това.

Цитат:

---

....Служебното правителство категорично няма да извежда битовите потребители на свободния пазар....

---

https://dariknews.bg/novini/bylgarii...a-toka-2328340

И с оглед на това, че най-вероятно няма да имаме редовно правителство до пролетта, тая зима минаваме метър.
М/у другото точно това мислех че ще се случи :wink:.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kod

Глупаво и популистко.
Праг на евтини киловати е задължителен. Най-вече като обучение за пестене, на второ място за по-плавен преход към неминуемото.
Напълно възможно е да се наложи да изнасяме тази зима повече ток от очакваното и предварителните сметки да се счупят също така.

---

Така е! Праг от 400KWh за лятото и 800KWh за зимата за 3-4 членно домакинство ми се струва съвсем разумен. Явно от министерството са се уплашили от многото възможности, които изброих в един предишен пост, както и за възможностите за заобикаляне на прага, например с разцепване на едно домакинство на две или три такива.

Усетиха, че ще ядат дървото /и камъните/ с тези две тарифи и дадоха заден !

Цяла седмица "събирах". За да ви кажа, че "Дървото ще е за нас" . Ама по-късно.

И понеже Код не затвори темата събирах събирах и :-) :

Цитат:

---

Първоначално публикувано от pippo

Предложил съм да не бъдем странични наблюдатели, а който както може да участва активно в дискусията. По въпроса тепърва щяло уж да има обществено обсъждане, аз точно в това приканвам участниците, да участват активно в него, а не да сочат тук с пръст, кой е за наказание и кой не.
Аз също смятам, че идеята за въвеждането на някакъв праг е разумна, но точно тук трябва да има много точна преценка какви прагове да бъдат предложени и какъв ще бъде евентуалния резултат от това.
@justify - Ако ще си по спокоен, гледам имаш права запуши ми устата с отнемане на достъпа.
Хайде със здраве.

---

1. Изобщо не сте разбрали и осъзнали какво съм написал.

2. "Общественото обсъждане" на практика не е такова, защото то :
А) не може да забрани да бъде въведено такова либералиране
б) защото България е приела още в края на 2012 година да либерализира пазара на електрическа енергия за битови потребители с подписването/гласуването "ЗА третия енергиен пакет" в парламента на ЕС и в Комисията на ЕС.

Уж този пакет е "в интерес на потребителите" : Трети енергиен пакет и либерализацията на енергийния пазар | AtomInfo.BG обаче на практика се получи точно обратното.

Сега вие предлагате ===> "За " или "Против" Европейския съюз, защото в момента друг вариант да не се прилага този пакет за нас няма.

Та това "Обществено обсъждане" на предстоящ за приемане закон/изменение на закон е само една формалност и там няма да има никакво обществено обсъждане, защото вече българските политици са подписали, че България и Българския народ е съгласен с точно този начин на "либерализация на пазара на електрическа енергия за битови потребители".

В горния смисъл след като едно такова препятстване на либерализирането на пазара на ел.енергия за битови потребители не може да се случи дори с предвидените от закона случаи ми е интересно как вие е някакъв форум ще предизвикате такова.
Дори и да "участвате" в това "обществено обсъждане" то това де факто само името му е "обществено обсъждане" и де юре България и народа ни няма избор - поставен е пред свършен факт от българските политици договаряли през периода от 2009-2012 година този "трети енергиен пакет" и най-накрая подписали го от името на България и българския народ: https://velimar.blogspot.com/2011/03/blog-post_04.html

Сега Австрия, Германия, Гърция, и другите държави членки на ЕС които произвеждат по-скъп от нашия ток, ще купуват евтин български ток, а за българите ще остане да се конкурират ценово на борсовия пазар за купуване на ток с тези държави и техните потребители.

С други думи за едни потребители на ток цените ще падат, а за такива като нас ще се вдигат: https://www.investor.bg/a/472-energe...o-prodalzhavat , защото обединяването на пазара на ток в държавите членки на ЕС означава само едно = "закачане" на различните държави в този пакет като скачени съдове, при което "налягането"(цените) ще се изравняват. Така в този съд в който цените са ниски, те ще се повишат, а в тези държави в които цените са по-високи от средното те ще се понижат.
https://duma.bg/tretiyat-energien-pa...archiveId=3818

Ако откажем да въведем този енергиен пакет(либерализирането на пазара на ток за битови потребители), то тогава ще ни бъде наложена ежедневна или ежемесечна глоба в размер на няколко милиона €€€ докато най-накрая кандисаме да го въведем/изхвърлим битовите потребители да купуват ток на свободния пазар.

Дано сега сте ме разбрали.
Няма как да го обясня на по-разбираем език. Поставени сме пред свършен факт и сега "ние не решаваме, а само изпълняваме" решение което е взето още през 2011г. и до края на 2012 година можеше да се правят някакви "ревизии"(компромиси)/възражения по взетото решение, сега вече е късно == или изпълняваш или гушваш ежемесечни/ежедневни глоби за неизпълнението на приет от ЕС нормативен акт. И това неизпълнение ще ни струва като санкции доста по-скъпо от изпълнението.

Ето ви и една статия-анализ от 2012 година за "ползите и вредите за България" от приемането не 3ЕП(третият енергиен пакет) направен от Института за пазарна икономика: https://ime.bg/bg/articles/opitite-n...i-prodyljavat/


По-скоро трябва да отидете пред централите на тези партии, които тогава са били на власт и пред домовете на техните лидери и да ги попитате "Защо така са договорили и подписали Третият енергиен пакет на ЕС, който не е в интерес нито на България, нито на българския бизнес, нито на българските битови потребители"?!!!

И ако не получите смислен отговор или се опитат да ви баламосат - линч на виновните партийци.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kod

Ама нищо не е необходимо да изхвърляш - пак напомням, ток има - ако ползваш повече - ще плащаш по по-висока цена.
Пак напомням - една подобна адекватна мярка трябва да е насочена към подпомагане на 20-ина % от населението, не повече. От които тук предполагам, че няма много участващи.
Границата ми се струва достатъчна за всичко, освен отопление през зимния период.
Силен плюс че е правилно определена е, че като че ли там, където има подобни мерки, то те са от същия диапазон.

Ще кажеш - ами отопление...
Да, тук има проблем. Но той определено е нерешим чрез увеличаване на прага на евтината електроенергия - това ще предизвика неравнопоставеност.
Как трябва да се реши - не знам, не съм мислил, но съм сигурен, че не е с увеличаване на праг на един от многото възможни енергийни източника за отопление.
Откъде накъде пък тока за отопление да ти е евтин? А не газта. Или пелетите или каквото и да е.
Дядото с минимална пенсия на село не се топли с термопомпа. И с климатик не го прави. Аз предпочитам да му се осигури помощ за отоплението на него, а не на теб с термопомпата.



Цялата идея е да не правиш деление на бай немец и бай ганьо помоему, това е сбърканото.
Времето си минава, разликите намаяват, единствено не намалява оплакването колко лошо се живее тук и колко хубаво на запад.

---

Щеше да си прав, ако и работната заплата/доходите в София и останалите наслени места в България беше една и съща. За тази разлика обикновените хора нямат вина, но българските политици имат вина. Същото е и за тока с разликата, че вече Софето е акцента, защото там е народното събрание с все всичките му "народни избранници", министерски съвет с министрите дерибеи, президент, и всички национални институции, та затова важното е "на жълтите павета да няма недоволни граждани на РБ мятащи камъни по тези институции и "пълнежа" в тях.

И преди да ме репликираш че "тези от провинцията са си виновни за доходите и всеки сам си отговаря за тях" само да посоча разпоредбата на чл.20 от Конституцията на Република България, която българските управляващи системно в продължение на над 30 години нарушават:

" Държавата създава условия за балансирано развитие на отделните райони на страната и подпомага териториалните органи и дейности чрез финансовата, кредитната и инвестиционната политика."

Ако си бяха свършили работата и изпълнили задълженията и изпълнили тази разпоредба на Конституцията ни, то сега в цяла България доходите щяха да са едни и същи нямаше да има разлика къде живееш.

Така или иначе тази зима отървахме ножа, ама лятото ще ни го сложат с вазелин и другата зима ще има автобуси със сопи и коктейли молотов и всички други съпътстващи екстри "на жълтите павета" ...

Е, поне така предполагам.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Slusatel

Лично мое мнение е , че цените нямат никакво значение, колкото в Германия - толкова и в България , но..................... при уеднаквяване на доходите. Таз държава само с помощи се занимава вместо с развитие на икономиката и поощряване на бизнеса. А какви пари влизат в хазната сега не е истина, нали не забравяте , че вместо милиони сега - ДДС , акцизи и т.н. са 2-3 пъти повече от миналата година.

---

Правилно.
НО, българските политици сега затова се спотайват "под масата" като наакало се малко дете...

Цитат:

---

Първоначално публикувано от CubanLinx

Именно за това сме на това дередже. Алчни цървули, които внасят продукти за жълти стотинки ни къпят и ни ги продават на десеторни цени. После от къде са тия ламбота и ферарита по улиците (освен от наркотици, ддс-та и усвоени евро пари). Цените в един супер маркет на запад и тези в наще маркети са абсолютно показателни. Ама същите тия спекуланти няма как да си разиграват коня в една бяла държава, понеже там никой няма да им позволи.

---

Държавата това сме ние. Ние позволяваме да ни прецакват - избираме народни представители и власт имащи, които като ги изберем "си назначават точно такива алчни цървули и са комбина с тях".
Затова и няма как някой друг да ни е виновен.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от lazarus18

Поначало тръгвате с грешната нагласа, че бидейки държавен АЕЦ-а и другите евтини производители на ток, те са наши. Всяко държавно дружество трябва да се стреми да максимизира печалбата си, с която после държавата/правителството да подобрява живота на жителите си.
Погледни от другата страна - ако германци, французи, испанци започнат да продават на себестойност продукцията си на техните граждани, а на нас на пазарни.
Все пак, за да бъдем част от този общ пазар и за да спазваме правилата получаваме доста пари от Европа.
То не може хем кино, хем сладолед.

---

Според Конституцията на Република България атомната енергетика е чист държавен конституционно установен монопол. Не се позволява на частни фирми да строят АЕЦ. Само държавна фирма и самата държава има право на това. Отделно, че цялата значима енергетика на България към момента е построена с парите от данъците на нашите баби и дядовци и родители. Та не си прав тук за нито едното - в Германия, Франция и другите държави атомната енергетика е и частна, а не само държавна. И има конкуренция.Тук и това няма. Дори родителите и бабите и дядовците ти "да са отделили от залъка си, за да ти улеснят живота" в един момент идва Бай МакаРон и казва "Ама вие много евтино возите с вашите камиони и отогре на това си плащате данъците във вашите държави, а не в нашите - я сега да ви забраним да возите у нашите държави, та да ви доде акъла".

Значи когато е в техен интерес "нашето си е наше", а когато не е в техен интерес "Вашето е общо и е й наше и ние ще си го ползваме както искаме на вашите цени".

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kod

Имаше един линк няколко поста по-рано към статистика с цени на електричество в Европа.
Не знам за какво плачете и ругаете - видно е, че в по-готините страни тока е по-скъп. Без съмнение.
И при нас ще поскъпне - значи ще станем по-готини, що зяете :)

---

Щото и заплатите/доходите са по-високи.Зат'ва.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kod

Мисля, че попресоляваш нещата…
Чистата (след удръжки) Средна (средна, не минимална) заплата за Германия за 2022г. е 5000лв / месец.
Разбира се, над два пъти по-висока от нашата. Всъщност 3 пъти.
Но мисля като разлика - много по-малко отколкото преди 10, 20, 30 години. Тоест, вървим към приближение. Бавно, бързо… движим се.

---

Ема разумно и справедливо е това "движение" да е пропорционално и "движението на заплатите и доходите" към немските, а не изведнъж да ни изритат от 12-тия етаж с вика "Ха сега научете се да летите или се разпльокайте долу на бетона!"

Това е разумното "движение", но понеже не се случва нито то, нито онова записано в чл.20 от Конституцията ни има голяма вероятност другата зима да има "дървен господ" на жълтите павета...

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kod

Пенсионерите в София не знам. Голяма част от тях притежават недвижимост, при желание и останал здрав разум могат да я конвертират в достойни старини.

---

По-скоро пуска под наем и се изнася в някое село.Та дори и да няма къща в селото с доходите от наема ще може да си купи в един момент.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от gurcayy

Заеби ти тая работа. Бай Ганя няма ли аванта, го боли фара за екология и заобикалящата го среда.

---

Па то на Запад не е така...

И там си правят сметката дори милионери с автопарк.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kod

Дефинирай заблуден?
По въпроса кой е виновен за ниските доходи на хора в провинцията - доста безсмислен въпрос - естествено, че хората са виновни, кой друг???
Имат пълния набор от възможности пред себе си - чужбина, София. Нещо не им достига - желание, образование, смелост. Което просто ги изключва от средната класа, какъв е проблема с класификацията и защо някой смята, че в страна като нашата процентния обхват на тази група трябва да съответства на този в развита западна държава??
.

---

Според твоята логика ===> всички граждани на България или се преселват в София или в чужбина...
Здравомислеща логика...

Вместо депутати, министри и държавна администрация да изпълняват конституционните си задължения, народа да се премести да живее в София или...в чужбина...

И така доникъде няма да стигнем защото ===> населението ще се озове или в София или чужбина.

Казах, че темата е безсмислена и безплодна.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от stivi

Май си "фирмаджия" като те слушам !? По-скъпите стоки, произведени с по-скъпия ток, имаш избор да си ги купиш, или не, ама не може да не се къпеш, готвиш или топлиш, а не всички са софиянци с големите заплати, на ТЕЦ с топла вода, субсидирани от цялата държава, дето не ги бърка зимата дали ще се вдигне тока ! А колкото до електричките, като накарат раята доброзорлем да си накупят такива и да нямат алтернатива, те тогава ще почне якото доене с цената на тока и ще видите колко е яко "да си зелен" :thumbdn:

---

Знаех си, че си едновременно и "фирмаджия" и "софиянец" - разконспирираха те!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от stivi

Ами като са почнали, да направят и пропан-бутана на цената на бензина, за да не се чудят хората да слагат ли газово, или не ! Да им имам логиката на тия идиоти !

---

Слушам и изпълнявам : https://business.dir.bg/pazari/ekspe...uksozno-gorivo :-)

Който си плати той ще дои = плати - клати...

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kod

Мисли реалистично...
Първо в БГ става много трудно.
Второ - единствено в София може да стане.
Трето - решенията за тока касаят много по-малко софиянци, отколкото другите - в София ключът е ТЕЦ, а не ток.
Четвърто - би следвало да няма политическа сила, която да подпомогне подобен протест, защото после ако дойде на власт ще се наложи да изпълнява европейски споразумения.

---

Има имаааааа....

Цитат:

---

Първоначално публикувано от gurcayy

И сега напразно ли се джафкахме? [emoji38]

---

Е как бе Момче - ще ни пуснат по -качествен ток : https://www.facebook.com/archer.idea...3476360025683/



П.П.
Така се получава като "събираш цяла седмица"

е не може така-отврат е
предната кал