Преглед за печат
Konan, мисля, че justify друго е имал предвид в случая. Но въпреки това вярваш или не теоретично има такава зависимост. Само да не се увеличаваха топлозагубите при понижаване на външната температура на практика.
Иначе виж какво става с консумирания ток при падане на температурата:
http://img16.imageshack.us/img16/3452/currenth.jpg
Консумираната енергия наистина пада, защото пада свършената работа, т.е. намалява пренесената енергия. Но консумацията пада с по-малка скорост отколкото пренесената топлина. По същия начин пада консумацията на една центробежна помпа, ако започнем да вдигаме другия край на нагнетателния маркуч, но свършената работа намалява много по-рязко.
Та с климатика се получава така - колкото по-студено става и се нуждаем от повече топлина, той ни дава все по-малко.
Точно така, Lazar. И тук идва момента с правилното оразмеряване, както и възможността на инвертора да мине над номинал.
deian,прости ми техническото невежество,но по вертикалата какво точно е показано???
Точно така deian. Трябва да се преоразмерява, т.е. да се мине към още по-скъп и голям климатик, който пък идва голям за преходните периоди и започва да работи като конвекционален - т.е. да изключва и включва, с което пък влизаме в преразход в по-топло време. Значи - или трябва да стоим на студено при -15°С, за да сме икономични при 0°С, или трябва да вземем по-голям климатик, който да ни дава поне някаква топлина при -15°, но пък да плащаме повече при 0°С. Ама избирайки отопление с климатик, ние вече сме се съгласили да правим компромиси :)Цитат:
Първоначално публикувано от deian
Той включва и изключва ама на по-малка мощност от номиналната а не както конвенционалния на макс.
Токът, който потребява климатика. Цялата графика е при номинална честота на въртене на компресора.Цитат:
Първоначално публикувано от KonanVarvarina
@Lazar - не трябва да се преоразмерява, а да се оразмерява правилно.
Да кажем, че климатика се ползва от -15° до + 10° за отопление. Значи някъде по средата, или при -2.5° климатикът да е нужно да работи на номинал. За над тази температура мощността на инвертора да може да се понижава дотолкова, че да започне да изключва при сравнително висока външна температура. А за под -2.5° да започва да вдига постепенно над номинал така, че максималната му мощност да е достатъчна за да стопли при -15°. Тук обаче слагаме още един фактор - ако се задържи по-дълго времето на -15°? Не е хубаво да работи все на максимум. Затова се слага още малко запас от мощност. С това неминуемо в топло време може да започне да ти изключва, но това е по-малкият проблем отколкото в студа да не може да те стопли.
Няма как да оразмериш така инверторният климатик, че постоянно да работи на номинална мощност. Той затова може да си мени оборотите на компресора - за да се нагажда към моментните нужди.
Ами нали и аз това говоря - за компромиси :)Цитат:
Първоначално публикувано от deian
Не е компромис - така е устроен да работи. Не правим само ние "компромиси". Японските организации, сертифициращи и занимаващи се с работата на климатиците, са установили, че през по-голямата част от времето инверторните климатици работят на частично натоварване (поради тази причина въведоха и APF, защото COP дава информация само при номинал). По твоята логика явно и японците ги преоразмеряват умишлено...
Ама той проблема няма как да е национален, той си е технически, принципен и по-скоро зонален? Проблемът идва от принципа на работа и необходимостта да покрива широк температуран диапазон при отопление. В Гърция обаче и Алжир го няма, защото не му се налага да работи при -15-20°, нали?
Като отворихме дума за преоразмеряване, вижте на каква картинка попаднах днес пред парламента.
http://www.picvalley.net/u/1885/3331...ViKrYkJvaW.JPG
За съжаление, не успях да заснема 2 пъти по-голямото помещение на охраната отзад, където гордо се мъдреше MHI 12 000 BTU.
На диаграмата на deian има нещо неясно. Ако приемем, че е инвертор, как така при понижаване на външната темп. консумацията му пада. Не е ли логично да се стреми поне да запази изходната си мощност, която би следвало дори леко да се повиши при спад на външната темп. И съответно този стремеж да е обвързан с по-високи обороти на ротора и по-висока консумация.
Алоооо...специалистити...(не се получи май като на Рачков) :)...обяснете в крайна сметка на нас обикновенният потребител,пада или се вдига потреблението при понижаване на външните температури.Молбата ми е да го кажете простичко с две думи,а не да ни обяснявате цикъла на Карно,при какви температури ври и кипи хладилният агент и да ни препращате към дебелите книги...
П.С.Внимавайте какво ще кажете,защото във форума винаги ще се намерят доказателства за обратното... :) :) :)
Значи вижте сега, тази графика е теоретична - при номинална честота на компресора. Т.е. работи си на "X" Hz, при +7° отдава едно количество топлина, при -10° по-малко. Но софтуерно са фиксирали честотата и са направили изследване, че като се понижава външната температура пада и консумацията. В същото време пада и отдаваната мощност.
Как е в реалния случай - пада външната температура, топлозагубите на помещението нарастват. Съответно инвертора се стреми да ги компенсира и вдига честотата на компресора. Съотвено се вдига и консумацията.
deian, в такъв случай излиза, че диаграмата важи и за конвенционалните. От тук следва, че при спад на външната температура, последните компенсират повишеното време на работа(заради пада на отдаваната мощност) с понижена консумация. Или с други думи, месечния разход слабо зависи от по-ниските температури.
Така ли е?
p.s. И за примера с топлозагубите: нека приемем, че ги няма. Но при понижаване на външната пада COP-а, следователно ако търсим константна изходна(без повишаване заради топлозагуби) гарантирано разхода пак нараства. Това при инвертор.
Прав ли съм?