Конвектор Елдом (2000W) не вдига повече от 20/22 градуса...

[Lazar]

За новите къщи си е съвсем реална алтернатива Митак. За една една такава нова къща от 200м2 да речем няма много алтернативи. Подовото отопление е за предпочитане, понеже става да се ползва със всякакъв източник, пък и дава най-голям комфорт. Почти задължително е да се дублира с инсталация за конвектори - хем като резервно отопление, хем за охлаждане. От там нататък изборът е между:
1. Котел на дърва/въглища (1000-2000лв)- сравнително евтино като инвестиция и месечни сметки, но голяма хамалогия, не се поддава на автоматизация, което увеличава разхода и намалява комфорта. Все по-малко хора залагат на това, а много от тях после минават на пелети.
2. Камина на дърва (500-1500лв) - най-евтино като изпълнение, но още по-голяма хамалогия и ниско КПД
3. Котел на газ (1000-3000лв) - не е скъпо като инвестиция, но откъм месечно сметки може да ти се приплаче, ако не е оптимизирана системата. Напълно автоматизирано, чисто и без никаква хамалогия
4. Котел/камина на пелети (3000-10000)лв - скъпичко като инвестиция, а като месечни сметки е съизмеримо с природния газ, като автоматизация - почти също. Хамалогията е минимална, но не е без хич. Където липсва газ - това е основния вариант.
5. Термопомпа въздух-вода (2000-20000лв) - а сега де - коя цифра да хвана, за да оценя дали е скъпо или евтино:rolleyes:? Хамалогия е ясно че липсва, както и мръсотия. Стои въпросът със сигурността в големите студове и гаранцията за топлина. Добре е да се комбинира с евтино котле или камина. Вярно - по-скъпите си имат ел.нагревател за сигурност. Като месечни сметки е може би най-ниско, но пак зависи от модела и цената.
6. Ел котел - ниско вложение, най-големи сметки, пълна автоматизация и комфорт:rolleyes:
С една дума - с по-малки вложения се плащат по-големи сметки и обратно - с по-голямо вложение - по-малки сметки и по-голям комфорт. Въпроса е всеки да направи правилна сметка за себе си и за своите възможности.

[Pat]

Кажи първо колко излиза една такава къща от проекта до завършването и тогава ще говорим.... даже ще приемем, че земята върху която ще се строи си я имаме.

А пък поддръжката колко струва след това, е една друга тема....

[Kasap]

Че вие какво се топлите в тая Варна? Пристигам, гледам - навсякъде в апартамента 18^оС.
За малко на охлаждане да ги пусна хайваните.

[Pat]

Че вие какво се топлите в тая Варна? Пристигам, гледам - навсякъде в апартамента 18^оС.
За малко на охлаждане да ги пусна хайваните.

Е да...., ама то и навън беше долу-горе толкова

[plochkatabg]

За новите къщи си е съвсем реална алтернатива Митак. За една една такава нова къща от 200м2 да речем няма много алтернативи. Подовото отопление е за предпочитане, понеже става да се ползва със всякакъв източник, пък и дава най-голям комфорт. Почти задължително е да се дублира с инсталация за конвектори - хем като резервно отопление, хем за охлаждане. От там нататък изборът е между:
1. Котел на дърва/въглища (1000-2000лв)- сравнително евтино като инвестиция и месечни сметки, но голяма хамалогия, не се поддава на автоматизация, което увеличава разхода и намалява комфорта. Все по-малко хора залагат на това, а много от тях после минават на пелети.
2. Камина на дърва (500-1500лв) - най-евтино като изпълнение, но още по-голяма хамалогия и ниско КПД
3. Котел на газ (1000-3000лв) - не е скъпо като инвестиция, но откъм месечно сметки може да ти се приплаче, ако не е оптимизирана системата. Напълно автоматизирано, чисто и без никаква хамалогия
4. Котел/камина на пелети (3000-10000)лв - скъпичко като инвестиция, а като месечни сметки е съизмеримо с природния газ, като автоматизация - почти също. Хамалогията е минимална, но не е без хич. Където липсва газ - това е основния вариант.
5. Термопомпа въздух-вода (2000-20000лв) - а сега де - коя цифра да хвана, за да оценя дали е скъпо или евтино:rolleyes:? Хамалогия е ясно че липсва, както и мръсотия. Стои въпросът със сигурността в големите студове и гаранцията за топлина. Добре е да се комбинира с евтино котле или камина. Вярно - по-скъпите си имат ел.нагревател за сигурност. Като месечни сметки е може би най-ниско, но пак зависи от модела и цената.
6. Ел котел - ниско вложение, най-големи сметки, пълна автоматизация и комфорт:rolleyes:
С една дума - с по-малки вложения се плащат по-големи сметки и обратно - с по-голямо вложение - по-малки сметки и по-голям комфорт. Въпроса е всеки да направи правилна сметка за себе си и за своите възможности.

По този пост имам няколко разминавания.
Първо, подовото отопление не е най икономично, за комфорт пак съм много голям скептик, най доброто винаги ще си остане радиатора- възможно най добрата циркулация на въздух. Имал съм и двете и мога да кажа, че това, което прави радиатора е с доста по добри характеристики.А ако подовото не е изпълнено по точно определен начин си е в голям преразход, независимо от какво идва топлината в пода.
Второ, какво значи автоматизация, която липсва при котела на въглища и вдига разхода? От много години нормалния и що годе добър като качество котел си има термостат, и ти регулира перфектно температурата на водата без грам загуби, като изключим първоначалното вдигане на температурата, която е в повечето случаи около 45 мин на ден. А това, че има ангария и не е автоматизирано да се пълни, не значи че увеличава толкова много разхода.

Ако трябва да сложа термо помпа, която струва 12-15000 лв. , аз лично с тези пари ще отоплявам един етаж от къща в продължение на 12-15 год., ако цените на въглищата не се променят, оставяме ангарията, за нея няма до говоря, говоря само от икономична гледна точка, така че извода ти, че евтина инсталация-скъпи сметки, не се връзва!

Най доброто за мен е котел на въглища и монтаж на този котел на горелка за пелети, най доброто съчетание. В най студеното време си бачкаш на Домбаски въглища, щом е по меко времето си минаваш на пелети , няма грам хамалогия и е много по икономично от всичко, което се предлага в БГ, Слави не случайно измисли песен "нема такава държава" , цяла Европа се топли и готви на газ, а тук тя струва майка си и баща си, а защо това е така е друга тема!

[Lazar]

Да споря с Плочката за отопление е все едно да споря с грамофона за времето утре - той си знае едно, аз друго и няма допирни точки. Така че е излишно. Само мога да кажа че говоря за подово отопление изпълнено "по точно определен начин", ако мога да те цитирам - виж снимките.
Каква автоматизация липсва на котела с въглища ли - ами такава, че като се достигне желаната стайна температура да изгасне - как ли се изгася котел със 50 кила разгорели се въглища в него:rolleyes:?
Колкото до термомпите - има и за 2000лв, ама няма смисъл да ги заглеждаш - с твоите радиатори няма да работят.
Колкото до газа - при нас той има една от най-ниските цени, а ако ни се вижда скъп колкото майка ни и баща ни означава единствено че тях ги оценяваме евтино, както и нас самите, нашия труд. Така е защото нямаме самочувствие да си търсим цената.

[plochkatabg]

ХЕ,хе, не съм казал, че няма перфектно изпълнени обекти, няма да споря, само за протокола имах 5 радиатора 3 от които с перфектно работещи глави, нагласени на 3 и в 90% от случаите си бяха винаги студени, другите 2 по задължение без глави. Котела има комин 160мм от желязо, ще ми повярваш ли ако ти кажа, че не можеш да разбереш, че котела работи .
За мен ако няма хамалогия си е перфектно гориво с много висок "октан" спрямо цената си.

[Lazar]

Искаш да кажеш, че котелът ти на въглища работи само за 2 радиатора? И ти наричаш това перфектна инсталация? Може ли да споменеш марка, модел и мощност на котела, както и размера на радиаторите?

[plochkatabg]

Да има и такива моменти, кое ти е чудно? Виадрус 29 Kw използвам общо 77 алуминиеви глидера на 60 см. 200W обърнати(превърнати) от няколко различни по големина радиатора, от тях 27 винаги бачкат. Би ли споделил, кое според теб не перфектна инсталация? Просто ми е чудно какви са критериите за перфектна инсталация-грам не се заяждам, действително ми е интересно.

пп
ако го натоваря и с още един етаж инсталация, ще стане и по икономичен, взет е за 2 етажа, но сега е само за 1.

[orlincho]

Слави не случайно измисли песен "нема такава държава" , цяла Европа се топли и готви на газ, а тук тя струва майка си и баща си, а защо това е така е друга тема!

Незнам защо си останал с такова впечатление но цената на газта у нас и в европа последните 2 години нараства равномерно

Ето ти малко данни от Евростат

Като картинка изглездат така
Електричество Евро за КВч
Capture.JPG

Газ Евро за ГигаДжаул
Capture.JPG

За самата цена - при положение, че нямаме някакви добиви които да обуславят някаква по-ниска цена то даже текущата цена е субсидирана.
За електричеството - тук поне имаме производство. Но тук според мен цената се поддържа изкуствено ниска поради "социалния" аспект на цената.

И моля да не спорим по въпроса с доходите. Те не определят цените на стоките, особено на тези които не се произвеждат тук.

[VanDan]

Бил съм на твърдо гориво 7-8г. с два котела - първо самоделен и после Дакон 18КВ и подкрепям напълно Лазар по отношение автоматизацията. Зареден веднъж котела, колкото и терморегулаторът да притваря вратичката, не може да го изключи напълно и котелът прегряваше. И това в сравнително натоварена инсталация - 5 големи панелни радиатора и 2 лири в къща и пристройка. Просто не виждам как ще се държи по-добре по-мощен котел само с 2-3 радиатора. Единственият работещ вариант е да се спира изцяло горенето, което не е възможно при въглища. От твърдите горива е постижимо единствено при пелетите. По отношение на комфорт подово с дублираща инсталация на конвектори е най-доброто решение, за който може да си го позволи.
Колкото до сметките - цената на газа у нас нараства за последните 5-6г. (от толкова ползвам) постоянно, като се изравни (малко +-) с европейските. По спомен цената от моя доставчик през 2008г. беше към 0.5лв. за м3., 2012 беше станала 1.24лв. за м3., а сега е 1.1лв. за м3. Съответно при нашето ниво на доходи не е избор, за хора търсещи ниски сметки. Токът въобще не нараства с подобни темпове и дълго няма да нарасне, поради "социални" причини - твърде много гласоподаватели се топлят на ток. Така че ТП въздух-вода и подово с конвектори ще даде най-добро съотношение комфорт-ниски месечни сметки.

[plochkatabg]

Бил съм на твърдо гориво 7-8г. с два котела - първо самоделен и после Дакон 18КВ и подкрепям напълно Лазар по отношение автоматизацията. Зареден веднъж котела, колкото и терморегулаторът да притваря вратичката, не може да го изключи напълно и котелът прегряваше. И това в сравнително натоварена инсталация - 5 големи панелни радиатора и 2 лири в къща и пристройка. Просто не виждам как ще се държи по-добре по-мощен котел само с 2-3 радиатора. Единственият работещ вариант е да се спира изцяло горенето, което не е възможно при въглища. От твърдите горива е постижимо единствено при пелетите. По отношение на комфорт подово с дублираща инсталация на конвектори е най-доброто решение, за който може да си го позволи.
Колкото до сметките - цената на газа у нас нараства за последните 5-6г. (от толкова ползвам) постоянно, като се изравни (малко +-) с европейските. По спомен цената от моя доставчик през 2008г. беше към 0.5лв. за м3., 2012 беше станала 1.24лв. за м3., а сега е 1.1лв. за м3. Съответно при нашето ниво на доходи не е избор, за хора търсещи ниски сметки. Токът въобще не нараства с подобни темпове и дълго няма да нарасне, поради "социални" причини - твърде много гласоподаватели се топлят на ток. Така че ТП въздух-вода и подово с конвектори ще даде най-добро съотношение комфорт-ниски месечни сметки.

Слушай приятел, единствените причини едно котле от последно поколение( а именно с термостат) да прегрее, са, развален термостат(много невъзможно, защото термостата, ако не работи, то той остава в затворено положение), не добре затваряне на вратички на котела и развалена помпа, ако въобще инсталацията се нуждае от нея.
Друга причина един котел да прегрее не съществува!

[Kasap]

имам консумация 440,4kW/h - това ми е "нулата" на мен. А има и още куп дреболии които не съм споменал.....

2 седмици във Варна. 3 членно семейство /включая тъща, която готви непрекъснато/. 85м² тухлен, вътрешен, добре изолиран апартамент, обитаван 24х7, пералка на 2дни, миялка - на 3. Бойлер 80л. 3 клими - 22^оС в дневната и 19^оС в спалните.
Среден раздод 20kWh/ден или 600kWh/месец (при текущите условия).

[Belial]

Така след онази първата сметка от 126 лв. взех мерки - изключвам конвектора когато ме няма и когато си лягам, резултата - 120 лв. сметка, май няма смисъл да се правя на икономист ?
p.s. Има една полза все пак 'дрънчи' много рядко да не кажа хич.