Бушон за верига управлявана от контактор

[MitkoS]

В едно табло ще се добавя верига управлявана от контактор. Контактора е за шинен монтаж ("шинен" - мисля, че така се казва, ама може и да бъркам) и е монтиран в същото табло. В таблото има още: централен бушон и бушони за останалите вериги. За веригата управлявана от контактора също има предвиден бушон (още не е свързан), който е за по-малък максимален ток отколкото е самия контактор.
Въпросът е такъв - в каква последователност трябва да се монтират контактора и бушона за веригата която се управлява от контактора ? Кое да е "първо" и кое "второ" ? И при избора на "първо" и "второ" има ли някакво значение, това че бушона е за по-малък ток ?

[Tormentor]

Първо предпазителя (бушона), след него по веригата самия контактор - за електрическото свързване.
Самия контактор с какво ще се управлява?

[MitkoS]

Благодаря.

Един коридор се удължава с около 20-25м. (70кв.м - новата част е с много чупки и малки отклонения)
Тавана ще е окачен в новата част.
Общия брой осветителни тела в новата част е около 14-16 (още не са определени точните местоположения заради чупките)
Във всяко тяло има по четири луминесцентни лампи всяка с мощност 18W (поне така пише на съществуващите лампи на съществуващите осветителни тела). Това е приблизително 100W за всяко осветително тяло.
Има достъп само до кабелите на последните осветителни тела в старата част в малък участък също с окачен таван.
Кабелите в цялата стара част са 3х1.5кв.мм
По предварителни сметки, в старата част мощността на осветителните тела е около 1.2-1.3kW. Горе-доли, толкова ще бъде "добавената" мощност в новата част.
От достъпните последни лампи в старата част, ще се пусне кабел, който ще управлява контактора.

Мислех, че бушона трябва да е "втори" (да е след контактора), тъй като все пак в таблото има и централен бушон.

// Ключовете в старата част, всъщност са бутони, които управляват "импулсно реле" (мисля, че така се казва - импулсно реле. Представлява нещо като тригер+реле с две положения). Това импулсно реле е разположено в друго далечно табло в старата част. В същото далечно табло е и бушона за съществуващото осветление.
Има достъп до кабелите на последния бутон в старата част. От този бутон, ще се използва съществуващата верига, за да се навържат новите бутони в новата част (успоредно на съществуващия бутон)

[marto68]

след доста гадаене на твърде объркания ти пост .трябва да направиш следното от лампите на старата част пускаш една оперативна фаза до бобината на контактора нула вземаш от таблото.Следва бушон->силови контакти на контактор->нови лампи.ми това е

[MitkoS]

Ми това е де (нищо, че е изглежда объркано).

Има ли значение, че бушона е 10A, а контактора 20A ?
Възможно ли е по някаква причина (някакъв пик например да се получава) това да доведе до често изключване на бушона ?
И евентуално това да налага бушона да е след контактора, а не преди него ?

[Tormentor]

Контактора е добре да е съобразен с тока, който ще се консумира. Ако е по-голям от необходимото, не е проблем. Проблем е, ако е по-малък.
Предпазителя пък трябва да е съобразен също с тока - каква консумация се очаква.
Предпазителя винаги е пръв в дадена верига. Така при проблем в която и да е нейна част, се прекъсва захранването на всички нейни части.

[marto68]

нека бушона да е 10А.от пикове няма да изключва.и невиждам причина след контактора да има бушон

[MitkoS]

... Предпазителя винаги е пръв в дадена верига. ...

Ей туй изречение ми трябваше - "Предпазителя винаги е пръв в дадена верига"
А контактора е 20A, просто защото на пазара няма по-малки.

Благодаря и на двама ви за отговорите.

[mil_10]

С тия сметки рискуваш да ти изключва предпазителя и да се чудиш какво става.
Старата осветителна инсталация ти е "горе долу 1.2-1.3kW" толкова казваш е и новата "горе долу". Грубо това прави 2.5кВт.
Да ама луминисцентните лампи имат и cosf като параметър освен тока и напрежението. Ако в твоите тела са монтирани компенсиращи кондензатори което е малко вероятно или са с електронен баласт - също малко вероятно cosf трябва да е минимум 0.9, тогава за тока се получава I=P/U*cosf=2500/220*0.9=12.6A това е по-добрият вариант който е множко за предпазителя от 10А. А сега по-лошия случай - няма кондензатори в лампите, а само дросели с cosf около 0.6 тогава I=P/U*cosf=2500/220*0.6=18.4A !! С тоя ток предпазителя ще падне почти веднага.

Моето предложение е да разделиш лампите на две силови вериги: стари и нови. Включват се едновремено от два полюса на контактора с два предпазителя преди контактора. Така тока в двете вериги ще бъде "горе долу" половината от тия 18А които изчислих. Контактора го управляваш както намериш за добре с импулсното реле. Мериш тока с амперклещи при светнати всички лампи в отделните вериги и им слагаш предпазители с минимум 20% по-голям номинален ток.

[MitkoS]

mil_10,
По-нагоре marto68 твърди, че поста ми е бил объркан. Тогава не му повярвах, ама сега проумявам, че е бил прав, тъй като и ти си се объркал. Контактора точно за това се слага, за да име две самостоятелни вериги:
1. Старата - нищо не се добавя като мощност, освен управлението на самия контактор
2. Новата - новата си е новата, включва се от контактора
Както и да е, благодаря за сметките и разясненията. Нямах си и представа, че лошия случай с липсващите кондензатори е толкова лош. Все пак, надявам се, че няма да има грижи с бушоните. Пък ако има, лесно ще се смени с "по-силен" - например с 16A. Ако в случая има нещо което да ме притеснява от силата на тока, то това е сечението на кабелите. Днес, докато се пускаше веригата за управление на контактора, разгледах парче от съществуващия стар кабел. Изглежда старите кабели на моменти са греели, защото изолацията на отделните проводници е залепнала за тях (и много-много трудно се заголва проводника). Иначе самия стар кабел външно изгежда добре.

[mil_10]

наистина поста е доста объкващ. Щом са греели 1.5кв по-добре си пусни 2.5кв, така и така се прави преустройство. По-добре сега по време на ремонта отколкото в някой неподходящ момент.

[fikata]

Тъй като по темата не успях да прочета.Бих обърнал внимание на следното. Оперативната верига,управляваща контактора- бутони "пуск-стоп" или ключ и бобината на контактора също трябва да бъде защитена с предпазител,различен по стойност /значително по-малка/ от предпазителите в силовата верига на товара/в случая лум.лампи/