3-проводна ел. инсталация
Здр.
Сблъсках се със следният "проблем". Новите изисквания към изграждането на ел. инсталаците е да са 3-жилна (фаза-нула-земя).
Въпросът:
Как да разберем кое нулата кое е земята (фазата е ясна - как :) фазомер )?
Ако се разменят местата какво може да се случи? (нула-земя)
Трябва да монтирам контактите.
В таблото има монтирана дефекто-токова защита на централният бушон. (инфо)
Моля за малко помощ.
Re:3-проводна ел. инсталация
Цитат:
Първоначално публикувано от MitkoS
Прилича като на "последователно" свързани контакти и съответно "последователно" свързани консуматори.
Но нямам идея как точно се е стигнало до това ... нека баш-специалистите тук да се произнесат ... а може и нещо съвсем друго да е ... не знам.
Ако са последователно свързани, ще работят само ако са включени едновременно.
Re:3-проводна ел. инсталация
Измери какво е напрежението в контакта преди да пуснеш печката и след като си я включил.Може кабелите да не са сметнати добре и да имаш пад на напрежение.после слез на приземния етаж и там измери напрежението.
Re:3-проводна ел. инсталация
Цитат:
Първоначално публикувано от Xui40
кабелът който е в стенат е мостов (плосък) 3 жилен.
фазата е знам - фазомер
Въпросът ми се поражда, защото след свързването на 1 контакт и включването в него на печката, котлоните работият по-слабо. На приземния етаж, където е стара инталацията ( 2 - жилна), печката работи нормално.
(пуснахме да се вари кафе и неможе да кипне, а иначе на 2 жилнта кипва)
Виждал ли сте как свети фазомер, опрян в корпус на уред, занулен, разбира се (бушонът не прекъсва), или даже в стена ? И за същата печка ли говориш, на която си опитал да вариш кафе? Може би не - да не би проблемът просто да е в котлона?
Re:3-проводна ел. инсталация
тук има страни "СПЕЦИАЛИСТИ"
Предлагам хорат които немогат да помогнат конкретно да НЕ се включват.
Благодаря
Re:3-проводна ел. инсталация
Исках да ти подскажа, че фазомерът е за приблизителен ориентир кое е фаза и кое не и понякога може да те излъже. И тъй като понякога на електрическия фронт се трудят знайни и незнайни " страни СПЕЦИАЛИСТИ" " , за да се разбере кое е нула и кое "земя" - най-лесния и достъпен начин за който се сещам е , като се тръгне от началото на инсталацията, да се "прозвънят" жилата. Аз ползвам в такъв случай един прост, но опасен и не сто процентов начин за прозвъняване, поради гореописания проблем с фазомера, за това не го препоръчвам.
Re:3-проводна ел. инсталация
С фазомера не може да се прозвънява.
Re:3-проводна ел. инсталация
Хайде да изясним нещата за да не се разводнява темата и да няма гадаене.
1. Това, за което говориш какво е: къща, блок вила?
2. Приземния етаж и този, за който говориш по различно време ли са строени?
3. Кой е правил инсталацията и как и кога е правено заземяването. Къде е то?
4. От къде тръгва трипроводната инсталация, след като на по-нисък етаж (приземния) е двупроводна?
И един off topic въпрос:
Ако с този User name, който си си избрал за форума, трябва да се представяш лице в лице, би ли си избрал същия?
Re:3-проводна ел. инсталация
Цитат:
Първоначално публикувано от Lupus
Хайде да изясним нещата за да не се разводнява темата и да няма гадаене.
1. Това, за което говориш какво е: къща, блок вила?
2. Приземния етаж и този, за който говориш по различно време ли са строени?
3. Кой е правил инсталацията и как и кога е правено заземяването. Къде е то?
4. От къде тръгва трипроводната инсталация, след като на по-нисък етаж (приземния) е двупроводна?
ако има нещо да пиша - но не разбирам описянието на къщата..... след като неможе да установим кое е нула кое е земя
И един off topic въпрос:
Ако с този User name, който си си избрал за форума, трябва да се представяш лице в лице, би ли си избрал същия?
1-вила
2-по стечение на обстоятелства на по горните етажи има нова ел инстлация ( вече е замазана )
3-нямам връзка с човека до момента иначе щеше да е мн лесно
от вънка има бити заземителни колове и пуснат кабел до таблото което е монтирано и сложени бушоните.
4-От новото табло слиза 2жилен кабел до 1виа етаж и влиза в една разклонителна кутия и така трагва тока долу на 1виа етаж.
Re:3-проводна ел. инсталация
Ето една друга хипотеза, която общо взето може да обясни случващото се:
- Заземяване с голямо преходно съпротивление
- И едновременно с това прекъсната нула (към конкретната верига на проблемния контакт)
(т.е., веригата на консуматора не се "затваря" през "фазата и нулата", а през "фазата и (лошо) заземяване")
Ама как точно ще си го провериш и оправиш, не се наемам да дъвъм акъл по този въпрос.
Re:3-проводна ел. инсталация
Цитат:
Първоначално публикувано от MitkoS
Дефектнотоковата защита ще работи и без заземяващия проводник (спорили сме тук по тоя въпрос доста), но ще работи много по-добре ако се ползва и заземяващия проводник ("ще работи по-добре" в смисъл, че ще хваща повече случаи на утечка и съответните предпоставки за пожар например). И след като така или иначе имаш изградена три-проводна инсталация, едва ли ще се намери някой който да ти каже ,че няма нужда да връзваш третия проводник, още повече, че това на практика ще противоречи на действащите норми.
Понеже от дефектнотокови защити неразбирам искам да питам дали мога да си сложа дефектнотокова защита на двупроводна система и да има файда от нея.
Re:3-проводна ел. инсталация
Цитат:
Първоначално публикувано от Julian
Понеже от дефектнотокови защити неразбирам искам да питам дали мога да си сложа дефектнотокова защита на двупроводна система и да има файда от нея.
Ами ще дам един очеваден пример:
Инсталация със съществуваща дефектнотокова защита. С едната ръка се хващаш за металния водопровод, а с другата ръка хващаш фазата. През теб протича ток 30mA и дефектнотоковата защита, отчита че през "фазата е излязъл ток 30mA, но същия ток не се е върнал през нулата" и съответно дефектнотоковата защита сработва.
В тоя (важен) пример няма никакво значение дали имащ заземяващ проводник в инсталацията - просто тока на утечката е "излязъл нанякъде" и в случая през металния водопровод.
Обаче има и друг важен пример:
Двупроводна инсталация - шукото в контактите е вързано към нулата. Включваме печка в контакта, която обаче е дефектна и праща потенциал към корпуса. Тоя потенциал се разсейва през шукото, който пък е вързан към нулата и съответно дефектнотоковата защита не отчита разлика в "тока излязъл през фазата и върнал се през нулата", и съответно не сработва. И съответно по някое време става пожар. Но ако инсталацията беше три-проводна, дефектнотоковата защита ще усети разликата в тока през фазата и нулата и ще сработи.
И още едно "Но" към същия пример за двупроводна инсталация и шуко вързано към нулата:
Но ако човек стъпил бос на мокрия под пипне корпуса на дефектната печка и съответно през него протече ток, то дефектнотоковата защита ще сработи, защото ще отчете съответната разлика.
Това задрасканото не е вярно - просто при такъв сценарий, през босия човек едва ли въобще ще протече някакъв ток, (защото все едно да пипне директно нулата в контакта)