Папа Бенедикт XVI: Рокмузиката е дело на Сатаната

[DoRa]

Папата: Интернет влияе пагубно на младежите

Главата на римокатолическата църква настоя медиите да обръщат повече внимание на семейните ценности

Римският папа Бенедикт XVI призова настоятелно средствата за масова информация да популяризират семейните ценности и добави, че Интернет и телевизията често оказват разрушително въздействие върху неукрепналите умове на младежите.
Според църковния глава, медиите играят много важна роля във формирането на културата и съвременната цивилизация, а онлайн медиите, във все по-голяма степен ограничават ролята на печатните издания и се налагат като основен източник на информация за младите хора. Във връзка с това папа Бенедикт XVI призова представителите на медийната индустрия и новите електронни средства за масова информация да отразяват правилно действителността и да защитават човешкото достойнство.
Ще припомним, че в края на януари главата на римокатолическата църква осъди публично съвременните компютърни игри, акцентирайки върху заглавията, в които има жестокост, антисоциално поведение и секс.

Източник: idg.bg
Тоя папа много продуктивен - ту рока му пречи ту интернет вреден?!

[Malone]

Абе ... има известно права папата, не е лошо малко да се позамислят медиите.
За рок музиката не съм съгласен, но че в някои отношения съвременната телевизия и интернет осакатява мозъка и начина на мислене на съвременните деца подкрепям мнението му.
Имам приятел, чийто син първокласник чете и пише бързо и перфектно на шльокавица, но на родната ни кирилица бърка поне едно от трите си имена.

[dedo pop]

http://www.dveri.bg/content/view/767/283/

[FearMe]

предпочитам хората да страдат от пороците на тялото (секс, алкохол, цигари, преяждане и т.н.) пред пороците на ума (вяра в белобради дядовци по облаците, верски самоубийствени атентати срещу неверниците, 50% от доходите за "пророка" и т.н.)

псведо-Истината е донесла много повече нещастие на човечеството, отколкото лакомията, завистта, похотта и другите "грехове". ако не беше мързела - нямаше да има трактори, а още щяхме да бъхтаме след ралото. ако не беше завистта - нямаше някои да работят на две места, за да могат да си купят същата лъскава джунджурия като съседа

обаче ако не беше мракобесническото християнство нямаше да има Средновековие
ако не беше варварския ислям нямаше да има изтребени цели нации

всяка форма на заблуда и отричане на действителността пречи на прогреса, пречи на развитието на единственото качество, което ни отличава от животните - РАЗУМА

[badr]

предпочитам хората да страдат от пороците на тялото (секс, алкохол, цигари, преяждане и т.н.) пред пороците на ума (вяра в белобради дядовци по облаците, верски самоубийствени атентати срещу неверниците, 50% от доходите за "пророка" и т.н.)

псведо-Истината е донесла много повече нещастие на човечеството, отколкото лакомията, завистта, похотта и другите "грехове". ако не беше мързела - нямаше да има трактори, а още щяхме да бъхтаме след ралото. ако не беше завистта - нямаше някои да работят на две места, за да могат да си купят същата лъскава джунджурия като съседа

обаче ако не беше мракобесническото християнство нямаше да има Средновековие
ако не беше варварския ислям нямаше да има изтребени цели нации

всяка форма на заблуда и отричане на действителността пречи на прогреса, пречи на развитието на единственото качество, което ни отличава от животните - РАЗУМА

Драги FearMe.Позволи ми да не се съглася с теб.Именно пороците на тялото са били водещи мотиви при всички войни.Това,че на преден план винаги са били изтъквани уж морални причини,далеч не означава че те са такива.Двете световни война,Хирошима,Нагазаки,Ирак,Гулаг,Ловеч,Белене и много др. са дело на другата религия - Атеизма.
Така че ще прощаваш,но именно пороците на тялото са водещи при всички беди на човечеството.Ако нямаше религии щяха се да се търсят други "благовидни" поводи за оправдаване на всякакви зверства.Точно алчността,завистта и др. са причина за тях.


"верски самоубийствени атентати срещу неверниците, 50% от доходите за "пророка" и т.н "
са просто измислици.Такива неща няма в никоя религия.Зад подобни прояви стоят интереси от съвсем материален характер.Не бих се осмелил да споря с теб за икономика,но все пак да попитам:
-Не е ли най-ефективният начин за забогатяване разрушаването или създаването на държава,според икономическите теории?

[Ghost]

badr, ако нямаше прости копелета - фанатици, които да се самовзривяват, очаквайки, че ще попаднат в Рая, защото са нанесли удар по неверниците, дали нямаше да е по-добре? Дали пък Папата не пищи срещу Телевизията, Интернет и другите източници на информация, защото го изместват от ролята на Човекът, който дава наставленията, идеите и новините (демек изместват го от бизнеса с манипулирането на масите)? Да не забравяме, че всички религии са били използвани да поддържат простото население в подчинание на шамана, попа, равина, ходжата и т.н. които от своя страна винаги са били подчинени на вожда, краля, царя, императора и т.н.

[Malone]

Дали пък Папата не пищи срещу Телевизията, Интернет и другите източници на информация, защото го изместват от ролята на Човекът, който дава наставленията, идеите и новините (демек изместват го от бизнеса с манипулирането на масите)? Да не забравяме, че всички религии са били използвани да поддържат простото население в подчинание на шамана, попа, равина, ходжата и т.н. които от своя страна винаги са били подчинени на вожда, краля, царя, императора и т.н.

Сигурно има и такива мотиви папата, не съм се замислял, но това е порочен повод на папата да изтъква иначе верни факти, като повсеместното затъпяване от гледане на тъпи мегапродукции, вместо да един младеж да прочете да кажем нещо от Гарсия Маркес. Или друго да е ... Майн Рид примерно.
За мен тези книги са били първото четиво, най малкото съм се научил да чета, пиша и да се изразявам правилно. Не мислиш ли така Ghost?
Не знам на колко си години, но съм сигурен, че сина ми не е прочел и 1/50 от книгите, които аз и ти сме прочели на неговата възраст.
За сметка на това знае имената и автобиографиите на всички малоумници от "Разбиване", което няма да му помогне ама грам в живота.
Без калкулатора на часовника си и/или на телефона си, не може да реши и една задача, но за сметка на това пък, знае наизуст сигурно над 100 cheat кода. Може и да съм консервативен, но мисля, че аз лично, а и повечето родители на моята възраст бъркаме с прекалената ... филмизация и компютъризация. Специално аз съм притеснен за развитието на едно такова E-дете.
Нямам ясни спомени, но някъде на неговата възраст аз вече се зазяпвах по деколтетата на по големите ми съученички, докато при тях сега интересното е как точно трябва да хлъзга на NFS за повече точки.

[badr]

Де да беше толкова прост проблема.

badr, ако нямаше прости копелета - фанатици, които да се самовзривяват, очаквайки, че ще попаднат в Рая, защото са нанесли удар по неверниците, дали нямаше да е по-добре?

Много по-добре щеше да е,но това не решава нищо.Проблема не толкова прост.Един пример.
Надали е удачно да се нарекат мъченици на вярата фашистите.Е това прави ли тази идеология безопасна,ами комунизма?
Намирам за опасен фанатизма във всичките му проявления.Под фанатизъм разбирам обаче сляпото следване на собствените идеи на фанатика.Представите му за това как би трябвало да е устроен света.И най-вече недопускането на правото на съществуване на друга гледна точка.
В този смисъл на думата най-опасните фанатици са именно атеистите.

Дали пък Папата не пищи срещу Телевизията, Интернет и другите източници на информация, защото го изместват от ролята на Човекът, който дава наставленията, идеите и новините (демек изместват го от бизнеса с манипулирането на масите)?

Аз поне съзирам проблема в светлината,която го представя Малане.
Колко деца играят днес с топка или с две думи карат детството си?
Интернет,телевизия,pc games днес заместват хлапашките лудории.И това определено оказва негативно влияние в/у психиката им.
Не се наемам да защитавам Папата,но няма и да го охарактеризирам като бизнесмен.Не би било етично от моя страна най-малкото защото не съм католик.А ще си слушам Пинк Флойд ако ще триста пъти да бъда анатемосан.

[Ghost]

Аз поне съзирам проблема в светлината,която го представя Малане.

Аз пък си мисля, че няма баща, който да не е изричал фразата "ееех...тва ние като бяхме деца какво беше, а сега това не е детство". Децата са си съвсем нормални и съвсем адекватно реагират на заобикалящата ги среда. Гледат съучениците си, че са с нова игра на ГСМ-ма, искат и те да я имат, гледат, че пичовете от по-големия клас се събират в ЛАН-а и млатят Каунтър Страйк и те искат. Не четяли художествена литература, ами да - не четат, защото в техните очи това е загуба на време. Да чете няколко дни някаква си книга, докато приятелите превъртат най-новата игра... е, как ще стане тая работа? Който иска децата му да се развиват по същия начин както преди 50 години, да ги закара в някое планинско село, където няма ТВ, интернет и радио, да ги остави да се надбягват по цял ден с овцете и от липса на по-интересно забавление, те ще четат и книги...евентуално. Но дали именно заради тази скука няма да са по-лесни мишени за някой проповедник, решил да ги превърне в екстремисти? Защото аз си мисля, че именно свободната информация, която в наши дни може да се набави съвсем лесно и купищата е-забавления, много по-трудно може да се манипулира един човек.

[FearMe]

разговорът започва да се "разцепва" в две посоки - критика на причините (ролята на вярата - аз и badr) и критика на последствията (ефекта върху "пострадалия" от вярата - malone и отчасти ghost)

badr, аз критикувам вярата, а оттам и религиите ( като овеществяване на вярата в някаква висша сила), защото смятам, че са породени от невежеството, липсата на научно познание и стремежа на слабите духом да намерят сила да се с правят с непонятни и преко силите им житейски ситуации.

наричаш атеизма "религия", но допускаш сериозна грешка! "религия" е вяра в "божествена", "висша" сила, а не просто коя да е вяра в нещо. нито фашизмът, нито комунизмът са религии. нито вярата на играещия тото, че ще спечели 6-ца. вярата в Ръководна, Висша сила е религия. именно този инструмент, който се използва от по-умните в ущърб на по-глупавите.

неразбирането от твоя страна на примера с атентатите, кръстоносните походи и т.н. произтича от факта, че ти гледаш от гледната точка на мотивите на ИНСПИРИРАЛИТЕ тези събития. но именно тези хора НЕ СА пример за религиозни. те са пример за ЕКСПЛОАТИРАЩИ религията единици. моят пример визира МАСИТЕ, обекта на манипулация,, реалните извършители на варварски действия, защота тяхната вяра е била манипулирана. ако не вярваха в господ, аллах, маниту или който и да е - те просто щяха да бъдат едни обикновени наемници, на които ще трябва да се ПЛАЩА - нещо, което никой умен е иска да прави. умните предпочитат да манипулират

моето съжаление е, че и в миналото и сега, глупавите манипулирани са повече от умните манипулиращи, откъдето произлиза и цялото безумие по света

ами да, атеист съм. и нито един от тук пишещите не е истински вярващ по смисъла на някоя религия. да влезеш в църква да запалиш свещ не те прави християнин. 1-2 молитви на изток на килимче не те прави мюсюлманин. ПЪЛНОТО спазване на догмите на дадена религия те прави нейн последовател по смисъла на тази религия. вярването в съществуването на (най-честото смехотворно твърдение): "някаква висша сила" ме кара да се усмихвам пренебрежително. приятели, ами то и гравитацията е "някаква висша сила", която ръководи целия ни живот и от нейната всемогъща прегръдка няма измъкване.

--------------------------------

по въпроса за последствията може да се говори не по-малко. книгите... това прекрасно забавление! познавам преуспяли адвокати, прокурори, бизнесмени, които не са прочели и 3 книги за удоволствие. познавам и библиофили, които не могат да вържат двата края. книгата не е панацея срещу невежеството. тя е забавление и средство за повишаване на общата култура такава, каквато е била нормата за нашето поколение. преди нас са играли на чилик, след нас гледат филми и играят игри (не че и ние не го правим де .

профанизацията на забавленията е проблемът, не самите забавления. елементарните мозъци на културтрегерите са проблема, а не формата на продукта. една книга е също толкова абстрактна и нереална спрямо действителността, колкото една игра или филм. лошото е, че има книги, които ти дават нещо (и книги, които не ти дават), а има и филми, които ти дават нещо (и филми, които не ти дават). да, против филми от рода на малоумния "язон и златоно руно" съм, в който орфей беше негър! но предпочитам детето ми да изгледа една "троя", отколкото да прочете някой блудкаж, примерно "сърце от пламък", в който на 300 страници се леят сълзи и сополи.

--------------------------

папата си гледа интереса! християнското стадо (защо ли на всички езици паството се нарича "стадо"? безмозъчни овчици... защо ли...?!) е от порядъка на милиард. един милиард, който хрантути "божиите наместници на земята". един милиард, който в проблемните райони се превръща в именно тази коментирана от мен по-горе манипулируема маса роботи.

не, мерси. предпочитам да съм от кукловодите

[Zaphod B]

интересното е, че мюслимите също смятат музиката(всички стилове) за творение на дявола...

ама така е то - в 21 век слушайте поповете какво ви редят..

чудя се дали разните "меси" не са дело не на самият сатана, а на някой по-низш демон

[Malone]

Не всички мюсулмани са така. Не слагай черта на всички Zaphod B.

Ghost, може би аз не се изразих правилно. Не искам да се връщаме към миналото, без интернет, без ТВ и пасене на овце, това е крайно мнение, не знам защо така си ме разбрал.

Въпроса е, че "покрай купищата информация и е-забавления" младежите изпускат важните, ценностните неща. Безспорно в цялата тази купчина се намират и ценностите, които биха трябвали да имат, но остават незабелязани, размиват се между циците, горещите дула, димящите гуми и други подобни филмово-игрови клишета.
Без да оправдавам папата, може би с това съм съгласен с него, ако въобще го е имал предвид.

[badr]

badr, аз критикувам вярата, а оттам и религиите ( като овеществяване на вярата в някаква висша сила), защото смятам, че са породени от невежеството, липсата на научно познание и стремежа на слабите духом да намерят сила да се с правят с непонятни и преко силите им житейски ситуации.

И точно тук допускаш кардинална грешка.Науката също е основана на вяра и на нищо друго.Типичен пример са аксиомите в математиката.Те се приемат за верни без никакви доказателства.Този подход е характерен за всички науки вкл. точните.Вярата в науката се нарича наукопоклонство.А за справянето с житейските проблеми мога спокойно да твърдя че именно религиозните хора се справят по-добре в трудните моменти

наричаш атеизма "религия", но допускаш сериозна грешка! "религия" е вяра в "божествена", "висша" сила, а не просто коя да е вяра в нещо. нито фашизмът, нито комунизмът са религии. но нито вярата на играещия тото,е че ще спечели 6-ца. вярата в Ръководна, Висша сила е религия. именно този инструмент, който се използва от по-умните в ущърб на по-глупавите.

Наричам атеизма религия заради същото ревностно отношение на атеистите в посока отричане на религиите.Това отношение е религиозно.И комунизма и фашизма се аргументират с висши принципи.И какво като не са религии.С кое те са по-възвишени.А американската мечта не е ли подобна идеология.Я виж резулатата.Особено неудачен е примера с играещият тото.Точно той вярва именно в висша сила - късмета.Ако се наблегне на теория на вероятностите,ще констираме,че доста по възможно е да те блъсне кола за разлика от 6-цата на тотото.
Та с две думи всяка идея може да бъде експлоатирана.Това не дискредитира непременно идеята.

неразбирането от твоя страна на примера с атентатите, кръстоносните походи и т.н. произтича от факта, че ти гледаш от гледната точка на мотивите на ИНСПИРИРАЛИТЕ тези събития. но именно тези хора НЕ СА пример за религиозни. те са пример за ЕКСПЛОАТИРАЩИ религията единици. моят пример визира МАСИТЕ, обекта на манипулация,, реалните извършители на варварски действия, защота тяхната вяра е била манипулирана. ако не вярваха в господ, аллах, маниту или който и да е - те просто щяха да бъдат едни обикновени наемници, на които ще трябва да се ПЛАЩА - нещо, което никой умен е иска да прави. умните предпочитат да манипулират.

Ами пак да се върна на комунисти и фашисти.Те не вярват нито в Маниту,нито в Буда.Но не са обикновени наемници.Тяхната вяра е форма на атеизма.
Но за разлика от религиите,атеизмът не е допринесъл с нищо за човечеството.

ами да, атеист съм. и нито един от тук пишещите не е истински вярващ по смисъла на някоя религия. да влезеш в църква да запалиш свещ не те прави християнин. 1-2 молитви на изток на килимче не те прави мюсюлманин. ПЪЛНОТО спазване на догмите на дадена религия те прави нейн последовател по смисъла на тази религия. вярването в съществуването на (най-честото смехотворно твърдение): "някаква висша сила" ме кара да се усмихвам пренебрежително. приятели, ами то и гравитацията е "някаква висша сила", която ръководи целия ни живот и от нейната всемогъща прегръдка няма измъкване.

Тук допускаш друга грешка.Стремежът да спазваш каноните на дадена религия те прави неин последовател.И докато този стремеж е искрен с пълно основание смятам такъв човек за последовател на религията си.

интересното е, че мюслимите също смятат музиката(всички стилове) за творение на дявола...

ама така е то - в 21 век слушайте поповете какво ви редят..

чудя се дали разните "меси" не са дело не на самият сатана, а на някой по-низш демон

Ето един пример за войнстващ атеист

[Lazy Dog]

Някъде по-горе беше цитирано едно интервю с духовник свързано с рока. Та там той (духовника) изказва правилната според мен мисъл, че сама по себе си музиката има емоционално въздействие, но от този който я слуша зависи дали ще започне да "чупи закона" и всичко друго заобикаляилищо го или ще изпита естетическа наслада, "водеща според всички източници право към небесата" . Тоест всичко зависи от теб, това как са те формирали и възпитали майка ти и баща ти, и улицата (не знам чия роля е по-голяма). Ако имаш склонност да чупиш ще чупиш, със или без рок музика, със или без чалга, със или без Моцарт , Бетовен , Чайковски и Сен-Санс.
Интересни мисли изказвате за религията и моето мнение е, че badr, не е прав защото масовото зомбиране в резултат на сляпата вяра (отъждествявам го с, която и да е религия) доказано е довело до големите човешки трагедии изброени по горе. Атеизма в каквато и да е форма, е индивидуална форма, т.е. ти сам не вярваш, а не упражняваш "колективно неверие" ако въобще е възможен подобен термин. Следователно няма как да се обединим "неверниците" и да направим мор срещу другата страна - вярващите. За обратното примери дал бог (само, че кой бог точно, не ме питай )
Изкефи ме презложението гравитацията да стане основа за култ, но се сещам за още по-добро. Ще си позволя да цитирам по памет Вонегът (не помня точно от къде) : " Този ден над остров еди-кой-си се налблюдаваше област на ниско атмосферно налягане и всички мъже на острова получиха ерекция". Та предлагам да основем един култ, към ниското атмосферно налягяне

[Malone]

Атеизма в каквато и да е форма, е индивидуална форма, т.е. ти сам не вярваш, а не упражняваш "колективно неверие" ако въобще е възможен подобен термин. Следователно няма как да се обединим "неверниците" и да направим мор срещу другата страна - вярващите. За обратното примери дал бог (само, че кой бог точно, не ме питай )

Предполагам, че най-много 8 до 10 години не ти стигат за да помниш "колективното неверие" и "мор срещу другата страна", в смисъл вярващите. Или поне разкази за него време, както в моя случай.

За същото, примери пак дал Бог.
Гара Свети Врач, Белене, Станке Димитров, мина Куциян, с. Богданов Дол и много, много други "трудововъзпитателни общежития за политически опасните лица".

Имало е и истински престъпници, но реално фактите са били следните в определен момент:
През 1952 в него [Белене] се намират 2323 лица, от които 2248 мъже и 75 жени. От тях само 144 са криминални престъпници, почти двойно повече са "разпространители на злостни слухове и вражески пропаганди, разпространяване на анонимки и други разни".