Задача 268 (примирие с ПЕПА)

[DarkSaber]

<hr noshade size="1">

...искам да подкрепя хипотезата за Енигма , но явно някъде бъркам .... ----> http://darksaber.hit.bg/zad_Enigma.jpg



... тръгнах от линка даден от MitkoS ,

изтеглих два симулатора за Енигма (и куп други покрай него) ...

...и започнах да пробвам ... след около 50'ия опит си казах до тука съм (все пак съм изграден на белтъчна основа все пак) ... ако някой иска да продължи , смятам , че ще е в тази посока (освен ако не е разбира се [] )

------------------

P.S.

...с ДНК хипотезата задачата щеше да е перфектна , за какво са ви зъбни колела бе хора !!!...





<hr noshade size="1">

[Yasen6275]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">quote:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Тъйкато явно задачката не е съставена като хората...

Тоест не съм си развил идеята като хората. предавам щафетат на Хаоса. Той се доближи най-много до идеята за решението на първата част( к'во доближаване, той го прескочи). Събота и неделя ме няма, такаче пишете наволя, чешайте си пръстите ако ви се занимава. Ако няма желаещи да се борят с задачката в понеделник ще опиша решението. Или ще покажа как се решава първата част и ще ви оставя втората за разтуха между другите задачи.<div align="right">Originally posted by Yasen6275 - 10/06/2005 : 17:53:25</div id="right"></td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote"><blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">quote:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">С "Параграф 22" има общо само авторът на задачата - въртя ни в кръг десет дни. Пръстите на краката ми са мръсни и не искам да кажа "Чичо" или "крак". Дано успеете да се справите с памука)<div align="right">Originally posted by Wise - 17/06/2005 : 21:14:29</div id="right"></td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">Явно важното е да се плюе, а не да се чете. Аз не съм виновен че човека който съм определил не иска да дава задача.

[Yasen6275]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">quote:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote"><hr noshade size="1">

...искам да подкрепя хипотезата за Енигма , но явно някъде бъркам .... ----> http://darksaber.hit.bg/zad_Enigma.jpg



... тръгнах от линка даден от MitkoS ,

изтеглих два симулатора за Енигма (и куп други покрай него) ...

...и започнах да пробвам ... след около 50'ия опит си казах до тука съм (все пак съм изграден на белтъчна основа все пак) ... ако някой иска да продължи , смятам , че ще е в тази посока (освен ако не е разбира се [] )

------------------

P.S.

...с ДНК хипотезата задачата щеше да е перфектна , за какво са ви зъбни колела бе хора !!!...

<hr noshade size="1">

<div align="right">Originally posted by DarkSaber - 19/06/2005 : 03:38:43</div id="right"></td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote"> Явно не си намерил правилния симулатор. Първо машините енигма са три варианта, морски, армейско-авиационен и жп. След това барабаните може да са вързани по различни схеми. Можеби трябва да намериш симулатор който ти дава да бъркаш по всички настройки.

[Bibi]

Аз също пробвах с най-различни симулатори, защото забелязах, че всеки дава различен резултат. Ето този:

http://homepages.tesco.net/~andycarl.../enigma_j.html

има доста настройки и може би върши работа, стига да разберем как да го инициализираме. При мен основния проблем се оказа, че не ми хрумва къде да използвам онзи ред "Ясен-Сетком-Пепа".

В първите две колонки има общо 13 двойки букви, обаче има повтарящи се и не ми се вярва да се използва за описание на колелата.

Предложете нещо?

[Wise]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">quote:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">хубаво споменавате щати, медици и прочие. Как е съкратеното наименование на диктор на английски. Ами ако е повече от един?



//пак писах с левия ботуш



// За съжаление нещо връзката с следващата част на задачата не я бях изпипал. Трябваще чичко Гугъл да помогне и да е малко на асоциации.

Ама нещо май не съм проверил коректно Гугъла. За това малко на асоциации и знаейки че човека от ПЕПА се е сетил че в основите на стауите е имало барелеф на войник, танк и самолет.



<div align="right">Originally posted by Yasen6275 - 14/06/2005 : 12:29:48</div id="right">

</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">





@Yasen6275

Това ме отказа да решавам, а и курсовата работа на съпругата ми по някакви шифрограми. Ами то има там такава дебела теория и толкова блъскане, че всички за 1 година няма да се справим



Ако наистина е шифър от войната - как точно очакваш да го разгадаем?



След 2 седмици мисля , че е редно да се постне и решението - имаме си и нова задача. Ако има маниаци - нека си решават (да не гледат решението). Иначе стана доста скучно в "Английското клубче". Време е за чай...........[]





//Съжалявам, приятели! Радвам се, че се борите! Ако си поема дъх и аз ще се включа. Не ми връзвайте кусур, че мрънкам[] . За мен "маниак" е ласкателство, а не обида. Гордея се с вас[]

[Edin_Lud]

@Wise

Не ти ли става скучно всеки път да си с претенции. Като нямам време или не разбирам/харесвам дадена задача - не участвам. Как предлагаш <u>маняците</u> да не гледат постнатото решение? Да решават със затворени очи?

[Bibi]

А аз съм против (още се боря).

Сега имам една "правилно работеща машина".

Но още не успявам да наместя онези думички.

По-скоро някакъв жокер, или някой да се включи да помага...

[Yasen6275]

За реда Ясен-Сетком-ПЕПА е точно за настройка на цилиндрите и наистина има повтарящи се букви. Приложете най простата идея за справяне с този проблем.

[Bibi]

Мисля, че трябва да разделим английската азбука на 13 двойки букви.

Обаче в тези думи има повторения, има и липси.

Нямам "най-проста" идея, защото в момента нямам нито една идея [V]

Обаче забелязах, че точно 13 от буквите ги имаме, а останалите 13 липсват.

Да не би... [?] Хм...

[Yasen6275]

Не е задължително всички букви да са упоменати. Напротив, добре е някой да ги няма.



//Едит

Енигмата която си намерила не е пълна. В нея има възможност да се изпозват 3 или 4 барабана. Ако се загледаш в ред 3 от ключовете за настройка ще видиш че ти трябва 5 барабанна енигма.



//Edit 2

Като прегледах дискусията открих че всъщност никой не е открил че Енигмата е три вида. Морска(подводничарска), ЖП и армейско-авиационна. Коя ли ви трябва [8D]

[Bibi]

TOSEE THEWO RLDIN AGRAI NOFSA NDAND AHAVE

NINAW ILDFL OWERH OLDIN FINIT YINTH EPALM

OFYOU RHAND ANDET ERNIT YINAN HOURW ILLIA

MBLAK E



"To see the world in a grain of sand

and a haven in a wild flower

hold infinity in the palm of your hand

and eternity in an hour."

WILLIAM BLAKE

[Yasen6275]

А сега пълно и точно обяснение какво трябваше да представлява задчата ако не ми бяха тръснали щафетата така ненадейно и без ниаккво основание и ако не беше изчезнало едно свързващо звено в нета.

Съединението което е изобразено на статуите няма химичен смисъл. MD е съкрашение за медицински доктор. MD-та са две на пара място -> paradoks ( от пара за място, dok за доктор на англисйи и s за множествено число). Това би трябвало да се чете по същия начин като paradox. И с това приключваше първия етап на задачата.

След това трябваше да се погледнат последните няколко реда и да се разбере че е кодирано съобщение. Бунтуващия се Wise и Bibi разбраха това от Lupus. Добре какво ни дава статуите парадокса и кодирането. Ми ... нищо. Когато съставях задачата при търсене в Google със стринг "statues paradox" третат страница която излизаше имаше заглавие " Staues Paradox: Enigma". Хорат чели, слушали или гледали нещо за Втората световна война няма начин да не са чували за немската кодираща машина Енигма и разкодирането и с помоща на примитивни механични изчислителни машини от поляци и англичани. Разравяйки се малко в историята на Енигма можеше да се разбере че тя е имала няколко варианта, морска, железопътна, армейско-авиационна и на Абвера (това май беше разузнаването им). Тук идваха на помош барелефите в постаментите на статуите. Останалото са настройки на кодирането. Число на което е завъртян дадения цилиндър, ключови букви, начин на кодиране и кои цилиндри участват, свързване на цилиндрите. В свързването съм допуснал малка грешка. В този ред трябва да има четно число уникални букви и да се реазпределят в двойки, а уникалните букви тук са 13. t-то съм го забравил. И накрая трябваше да се получи една мисъл която много харесвам.<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">quote:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">TOSEE THEWO RLDIN AGRAI NOFSA NDAND AHAVE

NINAW ILDFL OWERH OLDIN FINIT YINTH EPALM

OFYOU RHAND ANDET ERNIT YINAN HOURW ILLIA

MBLAK E



"To see the world in a grain of sand

and a haven in a wild flower

hold infinity in the palm of your hand

and eternity in an hour."

<div align="right">WILLIAM BLAKE</div id="right"><div align="right">Originally posted by Bibi - 20/06/2005 : 19:31:57</div id="right"></td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">



П.П. Отказвам да давам задачи. Или поне докато ми мине яда. Но категорично няма да давам задачи ако не съм отгатнал предишната. Съжалявам че с тази задача съм искал да ви накарам да използвате малко Гугъл за да намерите малко информация и да проявите базови познания по английски. Лека вечер на всички.

[MitkoS]

От заключителните обяснение към задачата се усеща, че автора е останал огорчен.

Аз лично, се забавлявах много с тази задача и не намирам основание да упреквам автора за каквото и да е.

Всъщност така стана, че точно тези последните дни не можах да отделя никакво време баш за разкодирането. Иначе съм много упорито копе-ле и си бях приготвил един страхотен Enigma-симулатор за тая нощ, но Bibi ме изпревари (така или иначе тя първа посочи Enigma)

Всъщност пиша всичко това, за да потупам автора по рамото и да му кажа да не обръща много внимание на мрънкащите.

[Edin_Lud]

Да...и на мен ми хареса, но, докато се запаля, тя взе че свърши...



@MitkoS твоя подпис ми е познат отнякъде...