Циркаджийски номера

[Edin_Lud]

Водих децата на цирк и гледахме дресура на кучета. Излезе дресьор с пет кучета. "Ще видите уникален номер - кучетата играят игра като хора. И всяко може да брои и знае своят ред."
Първото куче излезе, направи си номера и дрсьорът записа 18, 144, 180, 54. След второто куче дресьорът записа 342, 90, 216, 252. След третото - 306, 108, 270, 324, а след четвъртото - 162, 36, 198, 0.
Тук се получи конфузна ситуация...петото куче се оглежаше смутено и не изпълни никакъв номер, а дресьорът направо почервеня. Въпреки грешката, публиката беше възхитена...

Защо петото куче не изпълни номера си?

[Bibi]

Според мен кучетата обикалят по кръгъл манеж, около който са подредени на равни разстояния 20 неща, примерно чинийки.
Всяко куче, в зависимост от своя пореден номер, брои по някакво правило и така си избира 4 от чинийките.
Числата, които записва Дресьорът, са ъгловите градуси на избраните чинийки, в реда, по който са били избрани.
Ако номерираме чинийките (от 0 до 19), изтеглените номера ще са:

1,

8,

10,

3

19,

5,

12,

14

17,

6,

15,

18

9,

2,

11,

0

Още не мога да усетя правилото. Надявам се да ни помогне това:

кучетата играят игра като хора

Предполагам, че петата задача няма решение, затова последното куче не е изпълнило номера и публиката заслужено го е аплодирала, а Дресьорът се е засрамил, че не се е сетил предварително, че с 20 чинийки едната задача е нерешима.

Кой ще помага сега?

[ViK]

Всяко от числата които е записал треньора е кратно на 18. Липсват произведенията на 18 със следните числа 4, 7, 13 и 16. Предполагам че във възможните отговори не са били записани тези произведения.

[Bibi]

Е да де - 20 чинийки, по 18 градуса за всяка, прави точно 360 градуса.
Но от какво зависи реда, по който избират?

И защо оставащите 4 числа не отговарят на същото правило?

[Krusteva]

Вероятно няма нищо общо, но все пак ми хрумна и ще го отбележа като факт - маите имат календар с 360+5 дни, като месеците са 18 с по 20 дни, а последните 5 са отделно и не се тачат особено.
Броенето на дните в месеца е нулево базирано, демек от 0 до 19. Не можа нищо смислено да ми хрумне по-натам, но това с нулата ми направи впечатление.

[MitkoS]

Първите четири кучета са направили общо 2700 точки. (2700 = 30*30)
Може последното куче да е разбрало, че какъвто и ход да направи, то все ще изкара нула точки. А пък дресьора да не е забелязал това.
Например, ако кучетата са отваряли някакви кутии (подобно на ТВ-играта "Сделка или не") и за петото куче да са останали само кутии с нулеви точки.

ПП:

... Защо петото куче не изпълни номера си?

Защото е разбрало, че каквото и да направи, ще изкара нула точки. А пък дресьора не го е забелязал.

ПП:
Реших да не приемам буквално условието и затова ги изкарах кучетата толкова умни.

[Edin_Lud]

Първите четири кучета са направили общо 2700 точки. (2700 = 30*30)

Това не го разбрах...откъде идва 30х30 и защо е равно на 2700, а не на 900?

Защото е разбрало, че каквото и да направи, ще изкара нула точки. А пък дресьора не го е забелязал.

Не е това, кучетата не могат да смятат. Могат да броят.

[MitkoS]

Това не го разбрах...откъде идва 30х30 и защо е равно на 2700, а не на 900?
Не е това, кучетата не могат да смятат. Могат да броят.

Ами май и аз не мога да смятам.
А за броенето, все още никой не ме е опровергал, че го мога. Но може да е само въпрос на време.

Така като гледам, куче номер 3 е имало късмет, че не е уцелило на нито един от своите ходове нито едно от числата 0(0), 4(72), 8(144), 12(216), 16(288). Иначе и то като куче номер 5 е щяло да се оглежда смутено. Ако съм на прав път, ще се поясня допълнително.

[Edin_Lud]

0(0), 4(72), 8(144), 12(216), 16(288)

Твърде много жокери...един, който да ви побутне в правилната посока
Нито едно от числата не е на координатите, които си посочил.

[MitkoS]

Може би си представям друга кучешка игра с друга "матрица".
Да кажем тогава, че преди номера, числата на позиция 4 и позиция 6 са били разменени по погрешка. И куче номер три е имало късмет, че не е 'стъпило' на грешката.

[tonych]

проблемът е какво е трябвало да направят кучетата, ако е трябвало да дават отговори на въпроси от рода колко е 9*2, 18*8,36*5,6* 9 и т.н. разбърквам множителите за да не и доскучае на публиката, а кучетата следват заучена комбинация "всяко куче знае реда си" и комбинацията си т. е първото почва от 1 после брои 7 стига до 8-мо число, после брои 2(10) после брои 7 назад (3-то), какво остава за последното - горкото озовава се в страната на симетрията - наляво да тръгна ли, надясно ли? независимо каква е комбинацията му трябва да брои до 7 или до 4 явно мозъкът на кучето е блокирал при два еднакви варианта

сигурно са ги питали нещо друго обаче, защото при първите 4 кучета може би няма значение в коя посока ще броят, но за петото винаги остава тази комбинация симетричната -това последното е предположение сега ще го проверя

[Bibi]

Едно предположение:
Всеки път, когато някое куче избере чинийка, я взима.
Това означава, че при следващите ходове те вече няма да броят опразнените позиции.
Това променя логиката по която да смятаме.
Набива ми се в очите числото 5 - докато има поне 5 чинийки, нещата ще вървят.
На последното куче вече са му били останали само 4.

[tonych]

интерпретация на случката:
кучето застава в средата около него има подредени в кръг от 0 до 19 лостове от втори род на падналия край има парче луканка и пореден номер 0,18,36...... , а другия край (повдигнатия )е към кучето,то скача и се завърта в кръг и при падането си натиска някой от лостовете - луканката хвръква, а кучето я улавя с уста дресьорът записва съответния номер
най-вероятно и четирите кучета са били малко по-гладни в този ден и са натиснали веднъж по два лоста т. е. са изяли по пет луканки , ами нормално е петото куче да е смутено и объркано, както казват гладно куче хоро не играе.... дори се замислям дали въобще е имало цифри все пак Eдин_Луд е завел деца на цирка (може да им навреди непоправимо ),сигурно ги е добавил после за да ни тормози

[Edin_Lud]

@tonych, нямам идея на какви игри играеш, но ми се струват странни
Все пак в условието имаше "играят игра като хора"...аз тая с луканките и лостовете не съм я играл никога - с луканки съм играл само на маса с вилица и без да ми записват резултата

Да резюмирам условието и докъде сте стигнали...
1. Става дума за игра, която по принцип се играе от хора, и кучетата я играят като хора.
2. Дресьорът записва резултата на всяко куче.
3. Кучетата броят числа.
4. Някой е сбъркал нещо и затова куче номер 5 не си изпълнява номера. Кой и какво е сбъркал?

Ако това ще помогне, общият резултат на куче номер 2 е 40.

[Wise]

darts
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...80%D1%82%D1%81

//четвъртото се е направило на пето