Re:Газов котел - мнения и препоръки 2012
Цитат:
Първоначално публикувано от JKanchev
Е колеги последно никой /най-вече инж. Нейчев се загуби/ не сподели ДИРЕКТНО своето мнение относно намаляването на дебита през радиаторите с цел увеличаване разликата в температурите между входяща/изходяща ще доведе ли до полужителни резултати???
При мен с един опит не ги постигнах, НО дали не трябваше да опитам пак и по-продължително???
Към Магнолия:
Вярно е че в определени моменти имам недостиг на мощност под минималната на котела /примерно при 60/52/20 съм на ръба/, там при режим Z/А-1 котела дори под този минимум котела си модулира, А при другият режим дори и с много по-голяма отдаваща мощ котела НЕ модулира??? - към инж. Нейчев - означава ли че режим Z/А-0 котела работи само в ON/OFF???
Както и да е, НО и във всичките режими под, над минимална мощност, модулация, ON-нове OFF-ове и проч. разхода все е ненормално висок.
Миналата зима бях основно опониран и от колеги тук и от инсталаторска фирма и т.нат., че топлините загуби са големи -Е да ама сега с климатиците картинката се изясни колко са топлинните загуби. Продължавам да се лутам толкова много чак се омаях, не само че рядко получавам съвет, НО и след като го получа и приложа и дам резултата, няма аргументиран "респонс" - Явно съм извън физичните закони.
Колега, писах за моите опити да намаля дебита. За мен това е пълна глупост. Радиаторите намалиха Т си , а в долният край охладняха. Респективно Т в стаята падна.При това положение разхода на газ дори не съм го гледал.Моят съвет е не го правете...
Re:Газов котел - мнения и препоръки 2012
До Лазар
Здравей , по мои скромни изчисления (не че съм експерт) , но при максимална мощност от 18кв.ч. при пълен капацитет на котела разхода на газ за 40мин. би трябвало да бъде и да изгори 1,5м3 газ , а при 13кв.ч. трябва да изгори 1,03м3 или около 1кубик най-общо казано.Днес от сутринта правя засичания , защото котела продължава да ми гори 18м3 на денонощие въпреки че температурата отвън е 4-5градуса.
Като приключа със записките ще кача цифрите които са се получили за да ги обсъдим , но според мен котела не е настроен изобщо.
Ще се мъча май аз да си го настройвам:)
Re:Газов котел - мнения и препоръки 2012
Re:Газов котел - мнения и препоръки 2012
Ще споделя моето мнение относно въпроса на Г-н JKanchev. Аз смятам че дебита може да се управлява но с помпа с модулация, тъй като такава не монтират на котлите остава приблизително управление със степените на помпата която е монтирана ( при мен е три степенна и от миналата година си работи на първа. Не разбирам защо е това притеснение от разлика 9 -10 градуса. Може би ако се оптимизира дебита( но за това трябва да се изчисляват нещата в дълбочина -примерно конструкция и параметри на горивната камера и други от този сорт ) и всичко ще бъде за 1-2 процента кпд.Аз не бих правил описаното със секретните кранове преследвайки температурна разлика( едно че мощноста на радиаторите пада) и друго опасявам се че е възможно помпата да създаде подналягане в часта от секретните кранове до котела или другояче казано ако котела и помпата работят ще се отчита налягане да речем 1,3 атмосфери. Но когато дълго време помпата не работи налягането от котела до радиаторите и това от секретните кранове радиаторите до котела естествено ще се изравни и ако падне под 1 атмосфера няма да работи.Като че ли подобен проблем беше описан някъде но не се сещам къде и не знам дали намериха разрешение.Да не пропусна че при прекалено малък дебит е логично котела да прегрее дори и на мин.мощност.Пак казвам това е само мое мнение и не ангажирам никого.
Re:Газов котел - мнения и препоръки 2012
Цитат:
Първоначално публикувано от donicety
Ще споделя моето мнение относно въпроса на Г-н JKanchev. Аз смятам че дебита може да се управлява но с помпа с модулация, тъй като такава не монтират на котлите остава приблизително управление със степените на помпата която е монтирана ( при мен е три степенна и от миналата година си работи на първа. Не разбирам защо е това притеснение от разлика 9 -10 градуса. Може би ако се оптимизира дебита( но за това трябва да се изчисляват нещата в дълбочина -примерно конструкция и параметри на горивната камера и други от този сорт ) и всичко ще бъде за 1-2 процента кпд.Аз не бих правил описаното със секретните кранове преследвайки температурна разлика( едно че мощноста на радиаторите пада) и друго опасявам се че е възможно помпата да създаде подналягане в часта от секретните кранове до котела или другояче казано ако котела и помпата работят ще се отчита налягане да речем 1,3 атмосфери. Но когато дълго време помпата не работи налягането от котела до радиаторите и това от секретните кранове радиаторите до котела естествено ще се изравни и ако падне под 1 атмосфера няма да работи.Като че ли подобен проблем беше описан някъде но не се сещам къде и не знам дали намериха разрешение.Да не пропусна че при прекалено малък дебит е логично котела да прегрее дори и на мин.мощност.Пак казвам това е само мое мнение и не ангажирам никого.
Е кратко и ясно.
Благодаря колега.
Re:Газов котел - мнения и препоръки 2012
Здравейте,
Единственото разумно решение за увеличаване на ΔТ е чрез увеличаване мощността на радиаторите(брой ребра) или подмяна с конвектори.
Това със секретните кранове е несериозно- наистина води до увеличаване на ΔТ но за сметка на намаляване на отоплителната мощност на радиатора.
Секретния кран може да се използва само да ограничи отоплението в дадена стая или за напълно изключване.
Re:Газов котел - мнения и препоръки 2012
До Лазар.
Здравей отново.Направих засичанията и за мен котела въобще не е настроен.Четох упътването за настройки и ми се стори че техниците изобщо не потвърдиха накрая с бутона за ресетване, а направо изключиха котела.Според мен дори и да са направили нещо то не са го запаметили.Ето и цифрите: Котела пали на 22,4градуса и гасне на 23,6градуса.Времето за което наваксва градусите е между 40мин. и 55мин. в зависимост денем/вечер (предполагам идва от външната температура).За 40мин. изгаря през деня изгаря 1,420м3 , следващо засичане за 50мин. 1,650м3 , следващо засичане вечер за 55мин. 2,016м3.Времето за което спада температурата от 23,6 до 22,4градуса е мин.2:30часа / максимум 2:50часа., това прави около 8 паления и работа на котела през денонощието.В момента съм се опитал да го регулирам без този уред за измерване налягането в дюзите , но следвам следната логика.Като задам максимална мощност и понтициометъра е в положение 6 , след като го върна в средно положение 3 , че ще достигна средната максимална мощност която може да се отдаде.Ако мин. е 6кв.ч. , а макс. 18кв.ч. до средната стойност в положение 3 на понтициометъра трябва да е 12кв.ч. , което за моята инсталация е перфектно.
Моля те ако нещо греша или не ти се струва че е наред в това което съм направил да ми кажеш.
Сега отново ще го наблюдавам , дай боже да съм си го регулирал:)
Re:Газов котел - мнения и препоръки 2012
Извикай някой да ти го регулира, не върши глупости. Ако имам път - да дойда, ама рядко пътувам до Бургас (преди месец бях :) ). Очаквам да ми се отвори пътуване на юг, но не знам кога - може и да мине отоплителния сезон. :)
Re:Газов котел - мнения и препоръки 2012
Здравей Лазаре,
мисля че съм се справил с настройката (колкото може да се справи човек по нюх и интуиция).
Ето числата:
За 30мин. работа на котела 0,666м3 газ(първия път много бързо достигна температурата , но пък почива само 1час и 50мин.).
Второто засичане за 51мин.работа на котела 1,325м3.газ.Мисля че крайната цифра за 24 часа работа вече ще бъде доста по приемлива , но въпреки това ще се радвам ако идваш към Бургас да се видим и запознаем и естественно ако може да направиш една прецизна настройка.
А онези тикви от Овъргаз няма да ги пусна да им припари повече крачето в нас.Мисля , че може и да го правят нарочно за да им потребяваме газта на макс.
Re:Газов котел - мнения и препоръки 2012
Цитат:
Първоначално публикувано от Magnolia
Лазар, нищо лично, просто съм си педант и обичам да изпипвам нещата до последния детайл. :smiley: Забелязвам всякакви дреболии и наблягам на тях, ако нямам друго нарочено като проблем. Не че искам да се оправдая, ама знаете.. жени... :smiley:
Магнолия, радвам се, че се получава дискусия и обмяна на мнения, в спора се ражда истината, а всички имаме полза от нея.
grg_petrov, дано си улучил необходимата мощност и да има ефект.
1 Прикачен файл(ове)
Re:Газов котел - мнения и препоръки 2012
Никой ли незнае или не сте отворили файла? :sad:
Моля - какви са тези "семейства газ" -природния газ който ползваме в коя група е!
Това са данните от проспекта на SIT SIGMA845.
Лазар, поръчах външен датчик и ще го закача другата седмица. Доколкото схванах - регулира Т на отоплението в зависимост от външната Т по зададена крива. Има набор от криви за задаване.
Клапана най после разбрах че е напълно модулиращ.
Има винтове за бутане, но първо някой да ме светне за видовете газ - в приложения файл.
Благодаря!
Re:Газов котел - мнения и препоръки 2012
Нямаме такава информация, пък и не ни интересува. За какво ти е тази информация?
Re:Газов котел - мнения и препоръки 2012
Цитат:
Първоначално публикувано от Lazar
Нямаме такава информация, пък и не ни интересува. За какво ти е тази информация?
Лазар, о.к. че не те интересува, но нали виждаш за каква разлика в дебита става въпрос при различните видове. Дали това d има връзка с калоричността на газа или е нещо друго?
Пък и това се отнася за газов клапан 845 SIGMA - сигурно се вгражда в доста марки котли.
Re:Газов котел - мнения и препоръки 2012
Понятието "семейства газа" фигурира само в този PDF от Сигма. Това е някаква тъпа преводаческа грешка, защото във въпросната таблица няма дадено нищо за различни газове. Има дадени типове газови клапани и някакви диаметри ли са, които само правилия страницата знае какви са и какво са. природния газ си е метан СН4. В графиките са дадени зависимостите между дебита през клапана и падовете на налягане през него. Това е нещото което последно би трябвало да те интересува. По скоро интересува разработчиците на газови котли.
Re:Газов котел - мнения и препоръки 2012
Цитат:
Първоначално публикувано от espace
Това е нещото което последно би трябвало да те интересува. По скоро интересува разработчиците на газови котли.
Точно! Сервизният техник, който прави пуска и настройките на котела си има инструкции какви трябва да са настройките за метан и за пропан (само в Бг се продава пропан-бутан и трябва даста да се импровизира, ако настройваш котела за такъв газ)