Дайте да видим сега с какви доходи живеем.

[Lazy Dog]

Знам, че е малко , но понеже стана дума за ДДС, та питам
Между нас има доста икономисти (а аз не съм), може ли някой да ми изясни разумната прчина да съществува този данък.
И една такава ситуация:
Получавам някакво брутно възнаграждение. От него се вадят най-различни осигуровки и данъци и най-накрая ДОД.
След това отивам в магазина и си купувам за 5лв. сирене. На практика съм платил 4лв. за сиренето и 1лв. ДДС. Значи получава се така - платил съм данък ДОД за парите, които давам за ДДС. Не е ли странно

[minkov]

Знам, че е малко , но понеже стана дума за ДДС, та питам
Между нас има доста икономисти (а аз не съм), може ли някой да ми изясни разумната прчина да съществува този данък.
И една такава ситуация:
Получавам някакво брутно възнаграждение. От него се вадят най-различни осигуровки и данъци и най-накрая ДОД.
След това отивам в магазина и си купувам за 5лв. сирене. На практика съм платил 4лв. за сиренето и 1лв. ДДС. Значи получава се така - платил съм данък ДОД за парите, които давам за ДДС. Не е ли странно

http://www.bfu.bg/stud_life/elsiana/broi7/2.htm

Тук можеш да прочетеш що е то ДДС и защо съществува!


А иначе всички данъци се плащат за да се финансират бюджетните разходи на държавно и местно ниво.

[FearMe]

едно мъничко уточенение - данъците не се плащат за да се финансират бюджетните разходи
няма общоприето становище за това ЗАЩО трябва да се плащат данъци. "причините" се приемат в широкия спектър от посоченото от minkov (което е доста общо), до конкретните причини защита на териториалните граници, вътрешна защита на населението, възнаграждение на управниците, че ни управляват така хубаво, и т.н., и т.н.

аз обаче съм по-склонен да приема далеч по-циничното обяснение - държавата взима данъци от хората, защото е най-силния субект (правото на силата)

в подкрепа на горното ще приведа няколко доказателства:
- държавата НЕ Е ДЛЪЖНА да строи пътища
- държавата НЕ Е ДЛЪЖНА да строи болници, училища и т.н.
- държавата НЕ Е ДЛЪЖНА да пази живота на отделния гражданин и обществото като цяло
- държавата НЕ Е ДЛЪЖНА да (попълни_сам_каквото_ти_хрумне)

държавата прави тези неща по свое усмотрение, когато и както реши, в общи линии от добро сърце! дори и да не ги прави - данъци ще се плащат и събират, дори и да се налага да е насилствено

този "спор" не е отскоро в публичните финанси, като определено няма и да се намери "правилния" отговор

[Mr.TECHNO]

@FearME тук не съм съгласен !
По правова и морална ст-ст

Държавата е длъжна да пази и защитава - затова има задължителна военна служба , вече и професионална .
Държавата трябва да пази моите интереси - затова палщам данък, затова има деца - за да бъдем роби на една корумпирана и мафиотска държава като нашата!

[FearMe]

techno, ти говориш за морал, а аз за публични финанси. тези двете нямат нищо общо. принципно си прав, но както всички знаем, когато са намесени пари - принципите остават на заден план

държавата НЕ Е ДЛЪЖНА по никой закон да те пази!

задължителността на военната служба е насочена КЪМ гражданите, а не към държавата, така че примерът не е в подкрепа на тезата "плащам на държавата, за да свърши това и това"

покажи ми едно задължение на държавата КЪМ гражданите, което е закрепено със закон, по който можеш да се оплачеш
правя следното ВАЖНО уточнение - не говоря за оплакване за нарушаване на твоите ПРАВА, а за неспазване на ЗАДЪЛЖЕНИЯТА на държавата, които тя има към теб! разликата е монументална!

p.s. това, което забравих да напиша в предния си пост беше формулировката на "проблема за реципрочността" - е ли длъжна държавата да прави нещо за мен или данъците се събират безвъзмездно

[rudy]

Ами разбира се че ще се посочват, защото ние с тях живеем. Понеже съм счетоводител - мога смело да твърдя, че не познавам човек, който да живее само от декларирани и обложени с данъци доходи

има, някои фирми (съсъ собственици чужденци) поемат всички плащания към държавата и изплащат чисти възнаграждения

[FearMe]

rudy, влизаш в много блатисти води

хайде да не обръщаме темата в обяснения за пропорциите, в които се плащат разните задължения към държавата (работодател:служител), как се удържат, кой реално ги плаща, официални и реални заплати и прочее финансови детайли и счетоводни гимнастики...

с 2 думи ще обясня "феномена", който така те е впечатлил - чужденците не плащат всичките ти задължения, а ти дават на теб една твърда договорена сума, а счетоводителите се грижат всичко да е изрядно съобразно официалната таблица за праговете на възнагражденията за различните длъжности

[rudy]

точно така, на служителя се плаща чиста договорена сума твърда (за осигуряване) + във вид на премии, счетоводителя се грижи всичко да е легално (парите се превеждат по дебитна карта а не на ръка)

не твърдя че разбирам много, ама след като се превеждат по банков път и се представят документи при данъчни проверки, не мисля да е чак толкова незаконно

[Lazy Dog]

http://www.bfu.bg/stud_life/elsiana/broi7/2.htm

Тук можеш да прочетеш що е то ДДС и защо съществува!


А иначе всички данъци се плащат за да се финансират бюджетните разходи на държавно и местно ниво.

Това добре, но за мен беше по важен втория въпрос от предишния ми пост:
Не ви ли се струва логично, че трябва на нас (като физически лица) да ни се връща ДОД в/у парите които сме дали за други данъци - ДДС, а пък и смет, сгради, автомобили и т.н.т. Защото по моята логика не трябва да плащам данък за това, че си плащам данъците. Това не е ли де факто двойно данъчно облагане?

[XaMaB]

Ами двойно е, щото още не са измислили как да стане тройно.

[minkov]

Ами двойно е, щото още не са измислили как да стане тройно.

То ако трябва да сме точни е и четворно защото за част от стоките плащаш и акциз, пак с пари вече обложени с ДОД а върху този акциз плащаш и ДДС - но данъците са такива каквито управляващите са преценили, че можем да понесем.

Един канадец беше казал: "Данъците са цената, която всеки трябва да плаща за да живее в цивилизовано общество."

Е в Канада може и да е цивилизовано, но ние явно не плащаме достатъчно!



Относно отговорността на държавата: В Конституцията на РБ, която е общественият договор за съществуване на държавата, съвсем ясно са регламентирани задълженията и на държавата и на гражданите - нека прочетем там какви задължения имаме и доколко ги спазваме и след това да виним държавата.
Гражданите естествено са отговорни по силата на безброй закон - като започнем от Закона до движение по пътищата и свършим до Наказателния кодекс, но си има и ЗАКОН ЗА ОТГОВОРНОСТТА НА ДЪРЖАВАТА И ОБЩИНИТЕ ЗА ВРЕДИ и всеки който смята, че е ощетен от тези институции може да се възползва.

[MitkoS]

... държавата НЕ Е ДЛЪЖНА по никой закон да те пази! ...
... покажи ми едно задължение на държавата КЪМ гражданите, което е закрепено със закон, по който можеш да се оплачеш
правя следното ВАЖНО уточнение - не говоря за оплакване за нарушаване на твоите ПРАВА, а за неспазване на ЗАДЪЛЖЕНИЯТА на държавата, които тя има към теб! разликата е монументална! ...

...
Относно отговорността на държавата: В Конституцията на РБ, която е общественият договор за съществуване на държавата, съвсем ясно са регламентирани задълженията и на държавата и на гражданите - нека прочетем там какви задължения имаме и доколко ги спазваме и след това да виним държавата.
Гражданите естествено са отговорни по силата на безброй закон - като започнем от Закона до движение по пътищата и свършим до Наказателния кодекс, но си има и ЗАКОН ЗА ОТГОВОРНОСТТА НА ДЪРЖАВАТА И ОБЩИНИТЕ ЗА ВРЕДИ и всеки който смята, че е ощетен от тези институции може да се възползва.

minkov, стана въпрос вече, че говорим за ЗАДЪЛЖЕНИЯ на държавата към гражданите, а не за ОТГОВОРНОСТ НА ДЪРЖАВАТА И ОБЩИНИТЕ ЗА ВРЕДИ

[Lazar]

Нарочно изравям тази тема сега, точно една година след дебатите. В момента стачкуват шофьорите от градския транспорт в София. Дават им над 700лв, те не ги харесват!.http://money.ibox.bg/news/id_488361964
Един заварчик със или без средно образование 1000лв не ги харесва! Готвачите взимат по 800-1000-1200лв, фаянсаджиите взимат по15-20лв на квадратен метър(толкова им плащали в чужбина, кат' били там ръйш), докторите взимат по 300лв под масата за вадене на сливици(няколко операции на ден), фризьорите взимат по 5лв (легално) за пострижка(5минути). Най са зле учителите - 250-300лв, ама предприемчивите от тях си изкарват още три пъти по толкова от частни уроци(те не се броят)! От строителни предприемачи съм чувал, че някои майстори си търсят 100лв надник, а за "общаците" 30лв е нормална тарифа. Нарочно не споменавам адвокати, архитекти, счетоводители.
Е, питам аз, след няколко(12) месеца - има или няма повишение на доходите, очертава ли се продължение на процеса? Не питам в момента за повишаване на благосъстоянието. Не желая политизиране на темата, в смисъл "успешно ли е правителството или не", защото съм сигурен, че ако има повишение на доходите, то не е благодарение на действията на правителството, а въпреки тях!

[MitkoS]

Малко си ги попреувиличил цифрите.
Ако гледаме "не ги харесва" сигурно са си съвсем точни, но на практика не са такива (като изключим докторите)
Поправям те единствено, за да не се депресира някой.

[tana]

Виждат ми се реални цифрите