Re: Климатици от ниския ценови клас
Цитат:
Първоначално публикувано от Lupus
@TazmaniaK,
Достигането и поддържането на температурата в една стая е класическа задача за една САР. Ако имаме "недостиг на мощност" (недорегулиране) може никога да не постигнем оптимума. Ако имаме "излишък на мощност" (пререгулиране) винаги ще го достигнем, макар и след няколко итерации. Зависи си от обратната връзка, закона за регулиране и избрания хистерезис на системата. Какво ще изберем - "преоразмеряване" или "недооразмеряване" зависи от критериите, които залагаме.
Тук съм абсолютно съгласен. Ако имаме недорегулиране, отоплителния ни уред ще си работи постоянно, няма да успее да компенсира загубите и няма да достигне желаната температура - ако можете да стоплите обикновена стая с 2 лампи по 200 вата примерно...
Re: Климатици от ниския ценови клас
Цитат:
Първоначално публикувано от IKKbg
Не се обиждам:))
Не съм търговец и още по-малко на климатици:))
Занимавам се с телекомуникации, но определено не съм съгласен с т.4
Това съм го установил емпирично още когато ползвах конвенционални уреди със стаен терморегулатор. Същите условия - хол с един конвекторна печка 1,6 кв. имаше цикъл работа/почивка от порядъка на 1:1, т.е. около 20-25 минути гореше ток и около 18-20 минути не работеше, т.е. стаята изстиваше. Когато повиши мощността на 2,5 кв. нещата коренно се промениха - около 10-на мин. работа и пак толкова изстиване. Е, къде е загубата?
Да, компресора на 12-ката се вклщчва точно толкова пъти или малко по-малко отколкото на 9-ка примерно, но работи по-малко като продължителност, защото за единица време внася по-голяма енергия в помещението. Сумарната работа му е доста по-малко и енергията суответно. не говорим за инвертори, които си работят на малка мощност почти през цялото време и само компенсират топлинните загуби в помещението. говорим за конвенционален климатик. Преохлаждане или претопляне - обясни ми как ще стане, като датчика на питата при зададена температура 20 градуса примерно, изключва компресора на 21 и го включва на 19, грубо казано?
няма да коментирам работата на конвекторната печка, тъй като там движението на въздуха се извършва по естествен път посредством конвекция и много силно зависи от температурните разлики, докато при климатика се извършва от вентилатор, на който не му пука от температурните разлики. * По отношение на работата на компресора нали и аз това казавам - по-малък компресор работи по-дълго но и харчи по малко. *Големия компресор работи по-кратко време, но и харчи повече. *Физика - ЗАКОН ЗА ЗАПАЗВАНЕ НА ЕНЕРГИЯТА.
По отношение на преохлаждането/презатоплянето би трябвало да препиша 1/4 учебник, което ми се струва ненужно, а само ще добавя, че има взимане-даване със защитните времена за пуск и стоп на компресора.
Абсолютно съм съгласен с Lupus - въпроса е с колко се преоразмеряваме - 5-10% или 1 път и половин - 2 пъти. Нали и преди малко това казах - юруш народе на 18-ки и 24-ки.....Не е така!
@IKKbg - може!* Аз мойта стая я топля с 450 Вата - при добра изолация и дограма......
Re: Климатици от ниския ценови клас
Цитат:
Първоначално публикувано от TazmaniaK
няма да коментирам работата на конвекторната печка, тъй като там движението на въздуха се извършва по естествен път посредством конвекция и много силно зависи от температурните разлики, докато при климатика се извършва от вентилатор, на който не му пука от температурните разлики. * По отношение на работата на компресора нали и аз това казавам - по-малък компресор работи по-дълго но и харчи по малко. *Големия компресор работи по-кратко време, но и харчи повече. *Физика - ЗАКОН ЗА ЗАПАЗВАНЕ НА ЕНЕРГИЯТА.
По отношение на преохлаждането/презатоплянето би трябвало да препиша 1/4 учебник, което ми се струва ненужно, а само ще добавя, че има взимане-даване със защитните времена за пуск и стоп на компресора.
Така е, но все пак - 9-ката е 980 вата, а 12-ката е 1150 вата - по номинална мощност. А разликата е в минути по-малко работа за 12-ката. Всеки може да си сметне сам, колко и дали има икономия... А за печката - бях и монтирал 2 малки почти :) безшумни вентилатори, така, че не беше на естествена циркулация.
Re: Климатици от ниския ценови клас
Абе казано е: "Ако не остане, няма да стигне". :tongue:
Re: Климатици от ниския ценови клас
Цитат:
Първоначално публикувано от IKKbg
Така е, но все пак - 9-ката е 980 вата, а 12-ката е 1150 вата - по номинална мощност. А разликата е в минути по-малко работа за 12-ката. Всеки може да си сметне сам, колко и дали има икономия... А за печката - бях и монтирал 2 малки почти :) безшумни вентилатори, така, че не беше на естествена циркулация.
Ааааа, тука с тез вентилаторчета беше удар под кръста...Почва яко да намирисва на ТНТМ.....Има си друга тема........И там здраво се вихрим с Бачо Алекси :016: :016: :016: :016: :016: :016: :016: :016:
Re: Климатици от ниския ценови клас
Цитат:
Първоначално публикувано от TazmaniaK
Ааааа, тука с тез вентилаторчета беше удар под кръста...Почва яко да намирисва на ТНТМ.....Има си друга тема........И там здраво се вихрим с Бачо Алекси* :016: :016: :016: :016: :016: :016: :016: :016:
Ха ха:)
Не съм искал да удрям под кръста :)
а за намирисването - намирисва:))) Печката е една стара терма - такива се правели май през 60-та и някъде там:)) Сега гледам разни подобни от разни известни марки, даже на стена се монтират. И пак еднакво топлят де:)
Re: Климатици от ниския ценови клас
9-ките не са това, което са... Защото там, където ЕДНА 9-ка ще отоплява успешно, то ДРУГА - по-"елитна" няма да може...и ще дойде редът на 12-ката! :Google:
Re: Климатици от ниския ценови клас
Цитат:
Първоначално публикувано от dmt
9-ките не са това, което са... Защото там, където ЕДНА 9-ка ще отоплява успешно, то ДРУГА - по-"елитна" няма да може...и ще дойде редът на 12-ката! :Google:
и совите не са това което са... :)
пишех за печките, а не за климатиците :)
Re: Климатици от ниския ценови клас
Цитат:
Първоначално публикувано от dmt
9-ките не са това, което са... Защото там, където ЕДНА 9-ка ще отоплява успешно, то ДРУГА - по-"елитна" няма да може...и ще дойде редът на 12-ката! :Google:
Ако производитела няма добър качествен контрол - то две негови 9-ки биха били различни и един клиент би бил доволен а друг не.
Друг проблем на евтините климатици е ползването на стари технологии например ползват компресор при с който COP-а е по нисък.
Трети проблем е намалената обща надеждност на базата на икономии които производителите прават за да поевтинее климатика.
Четвърти проблем е тоталното икономисването на някои компоненти като например тези за работа при ниски температури.
Пети проблем е лошия сервиз или липсата му като цяло.
Всички тези минуси са плюсове при марковите климатици, но затова пък са по-скъпи.
Re: Климатици от ниския ценови клас
Такаа, а сега да обобщим!
Кажете един добър за цената си климатик (за отопление предимно) до 500, макс. 600 лв.
И кой сервиз е най-добър (за Варна): Еко-клима, Техно-клима, К&К или някой друг ?
Re: Климатици от ниския ценови клас
Цитат:
Първоначално публикувано от garich
Такаа, а сега да обобщим!
Кажете един добър за цената си климатик (за отопление предимно) до 500, макс. 600 лв.
И кой сервиз е най-добър (за Варна): Еко-клима, Техно-клима, К&К или някой друг ?
Вземи си една Мидеа 12-ка и си готов с топлото.Сервиза им е добър-надявам се да не се нуждаеш от него.До сега съм виждал малко дефектирали Мидеа и то за дреболии.
Разбира се те са скромна алтернативка на една истинска машина секънд хенд, която дори може да ти излезе по-евтино с монтажа :grin: :grin: :grin:
Re: Климатици от ниския ценови клас
За 27 куб.м. стая - нужна ли е 12ка ? Мидеа 9ка е 480лв. Чудя се защо е 100лв по-евтина от аналога Хайер, макар че цената на монтажа единствено при нея беше включена вътре. Т.е. Мидеа - 480лв, Хайер 480лв без монтаж.
Re: Климатици от ниския ценови клас
Ако е конвенционален не-инвертор, то 12-та е почти задължителна!
Re: Климатици от ниския ценови клас
Цитат:
Първоначално публикувано от garich
За 27 куб.м. стая - нужна ли е 12ка ? Мидеа 9ка е 480лв. Чудя се защо е 100лв по-евтина от аналога Хайер, макар че цената на монтажа единствено при нея беше включена вътре. Т.е. Мидеа - 480лв, Хайер 480лв без монтаж.
За 27 куб.метра не е нужна 12-ца.
Виж дали няма в гарнцията на Мидеата задължителна платена профилактика.
Въобще това с задължитената платена профилактика е НОВА ИЗМАМА.
ПРИ ПОКУПКА ИЗИСКВАЙТЕ ВСИЧКИ ПОДРОБНОСТИ ПО ГАРАНЦИОННОТО ОБСЛУЖВАНЕ В ПИСМЕН ВИД.
Re: Климатици от ниския ценови клас
тук май пак опираме до преоразмеряването, има ли то почва у нас и колко да е то:)))
по-дпбре (СПОРЕД МЕН) да остане, отколкото да не стигне..
е, всичко зависи от термоизолацията...