Пренасяне на информация по тоководещи линии

[eltehnika]

Преди време си говорих с един приятел, който се опитваше да развива бизнес като интернет доставчик. Той изказа мнение, че може високоволтовите линии да се ползват, като трасета за пренос на данни чрез модулиране на сигнала и точно заради високото напрежение можело да се пренася изключително голямо количество информация. Кажете си вашето мнение. Нашият разговор дойде от необходимостта на по евтини информационни трясета. Дали това не е по-подходящо вместо използването на канали на БТК или да си направи човек ново трасе? Чета и виждам, че тук има умни глави, котио биха изкоментирали.

[Lupus]

Преди време си говорих с един приятел, който се опитваше да развива бизнес като интернет доставчик. Той изказа мнение, че може високоволтовите линии да се ползват, като трасета за пренос на данни чрез модулиране на сигнала и точно заради високото напрежение можело да се пренася изключително голямо количество информация. Кажете си вашето мнение. Нашият разговор дойде от необходимостта на по евтини информационни трясета. Дали това не е по-подходящо вместо използването на канали на БТК или да си направи човек ново трасе? Чета и виждам, че тук има умни глави, котио биха изкоментирали.

Да има такива мрежи, изградени с PLM (Power Line Modem), но те са обикновено в рамките на апартамента или блока. Чел съм и за такива в рамките на един трафопост. Все още обаче големи скорости на дълги разстояния не могат да се постигат.

[boishin]

Както е казал Lupus, може до първия трансформатор.
На времето, когато телефоните бяха кът, един колега беше направил нещо подобно на телефон между 4 апартамента в рамките на един блок и си говореха "през контакта"
Аз не виждам особена перспектива на такъв тип преносна мрежа

[Lupus]

.........
Аз не виждам особена перспектива на такъв тип преносна мрежа

Да, перспектива за Интернет няма. Има обаче перспектива за свързване на битовите уреди в една къща, събиране на информация от тях и управлението им. (SmartHome). За тази цел скорости на обмен от порядъка на 4.8Kb/sek са напълно достатъчни.

[MitkoS]

Да, перспектива за Интернет няма. Има обаче перспектива за свързване на битовите уреди в една къща, събиране на информация от тях и управлението им. (SmartHome). За тази цел скорости на обмен от порядъка на 4.8Kb/sek са напълно достатъчни.

Лееекичко да добавя,
че TCP/IPv.6 позволява по няколко хиляди адреса на всеки един квадратен метър на Земята. (Става въпрос за "глобални статични адреси".)

[Lupus]

Лееекичко да добавя,
че TCP/IPv.6 позволява по няколко хиляди адреса на всеки един квадратен метър на Земята. (Става въпрос за "глобални статични адреси".)

И аз леекичко да корегирам: Тези мрежи не ползват за обмен TCP/IP протокол. За идентификация се ползва ID (нещо като MAC) адрес, а протокола можеш да си го напишеш и сам. Има и общоприети протоколи, но са доста тромави и ползването им е свързано с купуване на лиценз.

[MitkoS]

И аз леекичко да корегирам: Тези мрежи не ползват за обмен TCP/IP протокол. За идентификация се ползва ID (нещо като MAC) адрес, а протокола можеш да си го напишеш и сам. Има и общоприети протоколи, но са доста тромави и ползването им е свързано с купуване на лиценз.

Лееекичко да добавя отново:
Първо, говорим за перспективи,
и второ - MAC-адреса е част от IP-адреса при TCP/IPv.6.

[snoopdoggystyle]

те тогава вече можеш да си управляваш пералнята чрез енерго-то

[emos]

Не знам за какви 4kbs се говори, когато скоростите са над 100Mbs...
Още преди 3 години Google е инвестирала в технологията ( http://www.consumeraffairs.com/news0...powerline.html ) , има и и официален сайт ( http://www.powerlinecommunications.net/ ), Wiki ( http://en.wikipedia.org/wiki/Power_line_communication ) и какво ли още не...
на internet power line и си има за четене мнооооооого

[Lupus]

@emos,
Достигани са и такива скорости в лабораторни условия, но в реална употреба ги няма.
През последните години технологията се развива под името Home Plug и това е правилилния термин за търсене в Google.
Нискоскоростните модеми се използват както писах по-горе за управление и контрол. Там не са необходими високи скорости, а надежност.
HomePlug Command & Control
What is Command and Control?
The alliance's effort to develop a specification for an advanced command and control technology, known as HPCC (HomePlug Command & Control) is well underway. Command and Control is a low-speed, very low-cost technology intended to complement the alliance's higher-speed powerline communications technologies.
The specification will enable advanced, whole-house control of lighting, appliances, climate control, security and other devices.

[eltehnika]

Смятам, че линковете, които emos е дал най-точно дават отговор на въпроса ми.
В крайна сметка това може да се окаже подходящ начин за пренос на данни. Особено ми допадна идеята за управление на всички електроуреди. Стига някой разбирач да не се изгаври с това. Lupos можеш ли да дадеш линк или по-подробна информация как може да се реализира това на практика?

[naskop]

Лееекичко да добавя отново:
Първо, говорим за перспективи,
и второ - MAC-адреса е част от IP-адреса при TCP/IPv.6.

Eй, MitkoS ти измисли някакъв нов мрежов протокол - откога МАС адреса е част от IPv6? MAC адреса e специфичен за Ethernet мрежи, но това не единствената Link Layer технология, така че откъде-накъде МАС адреса ще е част от IPv6?

[System Error]

Преди повече от година пробвах няколко 85 Mbps Powerline устройства, реалната скорост е 32 Мбита стабилно на близки разстояния (контакт до контакт) и пада до към 7-8 Мбит като става дума за 300 - 400 м.
Не бих казал,че тази технология е за пренебрегване,но засега не бих инвестирал толкова пари,за да пробвам дали мога да си направя гигантска пауърлайн мрежа(има усивлатели,които хвърлят на ~ 15 км ).

[MitkoS]

Eй, MitkoS ти измисли някакъв нов мрежов протокол - откога МАС адреса е част от IPv6? MAC адреса e специфичен за Ethernet мрежи, но това не единствената Link Layer технология, така че откъде-накъде МАС адреса ще е част от IPv6?

naskop,
Това за вграждането на MAC-адреса в IPv6-адреса го четох преди година в някакви майкрософтски спесификации в Интернет (във връзка с изготвяне на логическа задача тук за Сетком, която така и не видя бял свят)
Сега, тамън един час си загубих за да издиря подходящата информация. Затрудних се с издирването, защото сайтовете са се променили, а и защото някои термини са еволюирали, но така или иначе вграждането на MAC-адреса си е факт.

Накратко:
1. IPv6-адреса е с дължина 128 бита
2. Последните 64 бита са IPv6 Interface Identifier
3. В този IPv6 Interface Identifier се вгражда (използва се думата "mapping") EUI-64 Address
4. А пък в този EUI-64 Addresses се вгражда (пак същата дума "mapping") IEEE 802 Address
5. А пък това IEEE 802 Address е добре известния ни 48-битов MAC-адрес

Пише още, че това за IPv6 Interface Identifier в т.3 ит.4 е задължително за уникаст IPv6-адреси които не започват с 000.
А доколкото проумявам от остатъка от информацията, всички IPv6-адреси на физически устройства са (ще бъдат) такива.

И да знаеш за в бъдеще, че съм много сприхав

ДОБАВЕНО:
А за "няколкото хиляди" съм сбъркал. Не са нито хиляди, нито милиони, нито милиарди, а доста повече - почти "милиард умножен по милиард, цялото умножено по милион":

With IPv6, it is even harder to conceive that the IPv6 address space will be consumed. To help put this number in perspective, a 128-bit address space provides 655,570,793,348,866,943,898,599 (6.5*10^23) addresses for every square meter of the Earth’s surface.

[etg]

Преди повече от година пробвах няколко 85 Mbps Powerline устройства, реалната скорост е 32 Мбита стабилно на близки разстояния (контакт до контакт) и пада до към 7-8 Мбит като става дума за 300 - 400 м.
Не бих казал,че тази технология е за пренебрегване,но засега не бих инвестирал толкова пари,за да пробвам дали мога да си направя гигантска пауърлайн мрежа(има усивлатели,които хвърлят на ~ 15 км ).

Имал си късмет, аз повече от 5 мбита не успях да вдигна.