Напрежение на клемите на ключ за сълбищно осветление.

[orlincho]

Здравейте.

Скоро подмених един от ключовете за сълбищното осветление с такъв с глим-лампа (Шнайдер) но лампта не свети. След измерване с мултицет напрежението към ключа излезе 7Волта. Иначе стълбищното осветление си работи и ключа също.
Въпроса е това напрежение нормално ли е или Шнайдерските време-релета подават 220 на ключовете ?

Благодаря.

[Lokoto]

А крушките да не са енергостестяващи?

[iwoto]

Как го мериш това напрежение в ключа.Там двата проводника са с еднакъв потенциал.
Вероятно осветленито се управлява с комутиране на нулата , затова не свети.

[orlincho]

А: За крушките - Не не са енергоспестяващи - 4х70Вата нажежаеми - в бъдеще ще се превърнат в енергоспестяващи но пак няма да са под 100Вата общо.

Ами в ключа влизат 2 жици. меря между тях със сондите на мултицета. Не мога да разбера какво значи да има еднакъв потенициал. За да протече ток (затвори някое реле) трябва да има потенциална разлика било то АЦ или ДЦ. И нула да комутира и фаза и прав ток все трябва да излиза напрежение според мен.

И то наистина излиза.. въпроса е колко е нормално да е ?
И как се очаква глима на ключа да сработи. Все пак ключа е за стълбищно осветление и е бутон с глим лампа.

[Wise]

Обикновено не се подава фаза към ключовете, а само нула. Стълбищните автомати са вече електронни и се запускат от ключовете, но при ниско напрежение. Нормално е глимката да не пали. Виж схемата - чичко Гугъл- на някой автомат.
Светодиодче с резистор вероятно ще свети, но глимка - не.

[Lupus]

Глим лампата няма да светне. Време релето се управлява или с фаза или с нула, но двете заедно не стигат до бутона. Такава е инсталацията!

[orlincho]

Добре, това дали вътре в ключа е глим или диод нямам и бегла идея. Бутона е с лампа, каква незнам. Шнайдер е прозиводителя и би трябвало да е подходящ за стълбищен автомат.

Ето това е бутона
Schneider electric - MGU3.206.18LN

229927.jpg


Или пък да задам по-различно въпроса - каква е тази схема на управление за сълбищно осветелние което позлва горепоказания бутон и позволява на глима да свети ?


Мерси

[iwoto]

Ами в ключа влизат 2 жици. меря между тях със сондите на мултицета. Не мога да разбера какво значи да има еднакъв потенициал. За да протече ток (затвори някое реле) трябва да има потенциална разлика било то АЦ или ДЦ. И нула да комутира и фаза и прав ток все трябва да излиза напрежение според мен.

И то наистина излиза.. въпроса е колко е нормално да е ?
И как се очаква глима на ключа да сработи. Все пак ключа е за стълбищно осветление и е бутон с глим лампа.

Това , което мериш е напрежението в 1 и същ проводник , само ,че разкъсан.Трябва да ти покаже 0V.
7V вероятно се дължат на прехвърляне на фаза от някъде (стълбищен автомат).
За да светне глимката е необходима само ФАЗА , затова бучни фазомера на двата проводника и ако не светне никъде значи се комутира нула , при което няма как глимката да свети.
Ако много държиш да светне , трябва да обърнеш проводниците-нулата директно към стълбищния автомат, фазата през бутона, което всъщност е и правилното изпълнение.По правилник НУЛА НЕ СЕ ПРЕКЪСВА НИКЪДЕ в TN-C мрежи(4 проводни)

[Wise]

Ами по моето скромно виждане - този ключ не е за стълбищен автомат!
В никакъв случай не те съветвам да пробваш съвета на iwoto!!!
По принцип на стълбищен автомат изобщо не се подава към ключовете фаза!!!
Там си е някакво оперативно напрежение - 12 волта/примерно/.
При натискане на бутона се задейства някакъв времегенератор. Ама това е на ниското напрежение.
После през реле или оптрон се задейства силовата /220 волтова/ верига!!!

[iwoto]

Schneider electric
MGU3.206.18LN
Цена: 12.96 лв.

Бутон 10 А, безвинтово свързване,със синя глим -лампа с вътрешно свързване,със символ"Осветление" -

От туй по-ключ да стълбищно осветление не съм виждал.Също така рядко се срещат стълбищни автомати с управляващо U различно от 220V.Това много лесно може да се провери като се види какво пише на автомата.
От де го измисли ,че са само на безопасни напрежения?

А съвета ми и аз не препоръчвам да го пробва ако незнае кво прави.Лошото е ,че е много вероятно това да е единствения начин да ти светне глимката.

[orlincho]

След обилно ровене изглежда Шнайдерските времерелета са си направени да работят със светещи бутони. Все пак е практично да виждаш къде е бутона на тъмно. Незнам какво напрежение подава, когато сложа такова ще видим дали свети проклетото копче. А и от гледна точка за безопасност не виждам причина да не е 220 по веригата на бутоните иначе няма причини да се използват такива бутони като нормални ключове за осветление, а по-скоро нещо като бутони за звънци.

Според описанието тук Таймери MINs
"Консумация при включени светещи бутони: 150 mA максимум" което ме доведе до горната мисъл.

[iwoto]

Ей туй трябва да стане

[orlincho]

След още ровене докопах и упътването на релето на Шнайдер - там е показано, че глимките са захранени само при четирипроводна схема. Уви наличната е трипроводна. Греда с бутона - никога няма да светне.

http://www.global-download.schneider.../4292687bi.pdf

[iwoto]

Е направи схема 4.Към ключа ти отиват 2 проводника - няма пробем,разликата е в свързването на релето.
Не разбирам за какво е лампата след ключовете ,но си мисля ,че ще ти светне глимката - управлението там е по фаза.

Редацкия - вероятно тази схема е за комбинация от стълбищно (с бутони) и обикновен ключ,но ще си работи коректно и без ключа.Тъй че действай смело.

[orlincho]

Е направи схема 4.Към ключа ти отиват 2 проводника - няма пробем,разликата е в свързването на релето...............Тъй че действай смело.

Не можах да те разбера. От Релето нагоре тръгват 3 проводника. Няма как да овържа втората схема след като при нея лампите и бутноите са на отделни проводници (общо 4-ри).