Правила/информация за триене на постове от мод/админ...

[Wise]

Не е лошо да има и такива правила. Да се знае - да се вижда ясно кой и за какво е направил съответното действие!
Защо, например, тези дни изчезнаха доста постове от темата :
http://forum.setcom.bg/index.php/topic,30408.0.html
И то без никакъв коментар?? А там имаше линкове към някакви речници и аз (поне докато следях темата)
не видях неадекватно поведение от пишещите по темата. После всичко е замазано като при Бай Тошо........
А в същия момент имаше доста по-разпалени теми...

Та четох общите правила, но там няма подобни неща. А би трябвало да се знае.
Защо не се възприеме от мод/админите като практика да пишат какво и за какво трият??
Не съм аз човекът, който ще ги учи - не ми е работа това, но е неприятно някак да изчезне половин
тема без причина!

[Cko]

Добре би било наистина. В накои случаи обаче не виждам как точно би могло да се реализира. Едно е да се затрие само част от мнение (тогава може да се остави бележка), друго е като се премахне половин тема.

[Wise]

Добре би било наистина. В накои случаи обаче не виждам как точно би могло да се реализира. Едно е да се затрие само част от мнение (тогава може да се остави бележка), друго е като се премахне половин тема.

Ами да не се премахва така! Да се остави копие от изтритото -това е важното!!
Да могат хората да преценят после. Не знам - като снимка, без право на редакция??
Някак да се чете всичко - това ми е идеята. Разбира се, да се спират нападките
между хората във форума, но когато са лични. А HP срещу Toshiba - ами това да се поощрява.
С аргументи, разбира се. Хората затова влизат тук -да четат, основно...
Аз май повече пиша............

///Май разбрах всичко - цитирам:
"Сетком е частна компания и да пишеш мненията си във форума е привилегия, а не право - демокрацията и свободата на словото нямат място тук."


http://forum.setcom.bg/index.php/top...html#msg227709

///ако не го изтрият

[ru-boy]

Wise си е бунтара на форума.

[Wise]

Wise си е бунтара на форума.

Е, защо - не е вярно това. Благодаря все-пак
Просто ми се иска нещата да са по-чисти и по-ясни. За форума ще е по-добре.
Не за мен. Мисля, че в спора се ражда истината.
Ще си позволя стар офтопик:
//Имало цар, който бил куц с единия крак, сляп - с едното око и сакат с едната ръка. Извикал художници,
които да го нарисуват , но правдиво! Залогът бил главата на художника! Царят не си харесвал рисунките...
След много паднали глави се намерил "правилният" художник. Той нарисувал царя, яхнал кон, като куцият
крак бил от другата страна на коня. Опънал бил лък, като сакатата ръка и сляпото око - също от другата страна!

Да живее социалистическият реализъм.........//

[Ghost]

Да, когато се изрежат само цинизмите или обидите от дадено мнение, модераторите обикновено оставят бележка. В много случаи след почистване на тема пак оставят по едно мнение, за да не се чудят хората какво е станало с хубавата кавга. Може би това е най-удачния вариант. Не смятам обаче, че цинизмите и ругатните на някой "титан на мозъчната дейност" трябва да загрозяват форума само, за да се вижда какво е имало. Това всъщност би обезсмислило самата редакция.

П.П.
Wise, правилно си ме цитирал, но линкът не е точен. Въпросното изказване е на адрес:
http://forum.setcom.bg/index.php/top...html#msg227572

[Black Adder]

А не може ли, да се направи, както в романа на Л. Рон Хабърд „Мисия земя“ :

ПРЕДГОВОР НА ВОЛТАРИАНСКИЯ ПРЕВОДАЧ
.......
„Поради изключителната чувствителност и крехката уязвимост на машините и за да бъдат предотвратени къси съединения, задължително е роботомозъците в подобни машини, ако чуят псувни и мръсни думи, да ги заместват със звука или думата «бибип». Никоя машина, дори да я блъскат с юмрук, не може да възпроизвежда псувни и мръсотии по друг начин, освен с «бибип», а ако усилията да бъде принудена да прави нещо друго продължават, тя има право да се престори на повредена. Това постановление е наложително поради вградената във всички машини мисия да опазват биологическите системи от самите тях.“*

[* Издателите на тази книга съжаляват, че не могат точно да възстановят думите, заместени с „бибип“ в настоящото издание, но може би не е и необходимо. От издателите.]

[ru-boy]

Е, защо - не е вярно това. Благодаря все-пак

Абе, верничко си е

Просто ми се иска нещата да са по-чисти и по-ясни. За форума ще е по-добре.

Сега, кое не е "чисто и ясно" ? Питай, като не е ясно нещо. Какво е добре за форума знаят повече тези, които по-дълго са в него, най-малкото имат по-голяма база за сравнение.

Не за мен.

Те и Сталин, Хитлер, Мусолини, С. Кобургготски (и мн.др.) така викаха, ама .... се оказа друго.

Не за мен.
Мисля, че в спора се ражда истината.

Коя истина? Има много такива.
Едното клише е "в спора се ражда истината", което използва ти, аз какво да отговоря (?) с другото клише ли - "истината е някъде по средата".

Ще си позволя стар офтопик:
//Имало цар, който бил куц с единия крак, сляп - с едното око и сакат с едната ръка. Извикал художници,
които да го нарисуват , но правдиво! Залогът бил главата на художника! Царят не си харесвал рисунките...
След много паднали глави се намерил "правилният" художник. Той нарисувал царя, яхнал кон, като куцият
крак бил от другата страна на коня. Опънал бил лък, като сакатата ръка и сляпото око - също от другата страна!

Хубава басня. Обаче вместо, като критика към форума, опитай се да я насочиш и към себе си, не само към околните.

Да живее социалистическият реализъм.........//

Ами, да живее. И какво от това? Нещо те влече политиката, ама не си признаваш.

[Mr.TECHNO]

нямате ли си друга работа
И аз така питах и най ми хареса бе оговора на @Kayso
-"А защо приятелю трябва да ти се обяснява . Който е сметнал че не пишеш както трябва те е бастисал".
Щом се трият постове значи трябва . Този който трие - казва защо.
Крис държи на това.

[FearMe]

изтрито беше само едно мнение, насочено към мен, целящо да ме провокира към безсмислен спор в типично "дзвер" стил, каквото flame-ване счетох за ненужно и под достойнството ми.

модовете/админите в този, и който и да било друг форум, са хората, които разполагат с властта и ЗАДЪЛЖЕНИЕТО да пазят форума чист, а не да угаждат на прищевките на този или оня да си разиграва коня по неговите си правила. Сетком не е сбирщина пияници, които се събират "на бира", за да обсъдят последните тенденции в начините да си чешеш топките, а сериозен ИТ форум, в който мнение изказват сериозни, интелигентни хора с уклон към помагането на по-незнаещите, а не арена за себедоказване и изграждане на някакво самочувствие чрез разпалване на дрязги и словоблудство.

с отвращение съм длъжен да обърна вниманието Ви върху един факт, който се надявам да Ви говори достатъчно - лицето дзвер/постоянно зло/какъвто-и-да-бил-следващ-ник е оревал всички модове и админи в опита да разбере защо не може да пише, а не се е опитал да разбере Причината, особено след като той самия вижда думичката "flame" като причина за 3-дневната си невъзможност да поства.

надявам се, че ще разберете колко жалко е да бъдат манипулирани интелигентни хора като всички Ви/ни тук - по icq ми пише човек, който пита "абе какво станало", получавам PM от друг, който е попитан от трети "какво станало", след което получавам e-mail с опит да бъда провокиран отново от същия субект, а днес заварвам тема от четвърти човек, на когото сигурно също е било пилено на главата с въприс "какво става".

е, определено смятам, че Сетком като IT форум има доста по-важни теми за обсъждане от навиците на един човек да пише преди да чете, да говори преди да мисли и да отнема ценното време на 15 човека, за да разбере нещо, което може да разбере за 3 минути ако седне във фотьойла и се замисли - "уважавай и ще те уважават, никой не ти е длъжен с нищо по default. дръж се с другите така, както искаш да се държат с теб. попитай по-умните и по-знаещи, и след време ти ще станеш от тях. недей да питаш и единственото, което ще ти остане е погрешното ти мнение за собствената ти значимост"

и накрая ще напиша това, което казах на един от хората, които ми обърнаха вниманието върху факта, че въпросният субект "не бил чак като преди":

- двама ДАЛЕЧ по-начетени и ценни членове на форума (Malone и Mr.Techno) към един момент почувстваха (по техни си причини), че не се чувстват комфортно във форума и се оттеглиха. след това осъзнаха, че той им дава нещо, което не могат да получат другаде и се върнаха. не тръгнаха да се дръвчат на целия ръководен състав на форума и да търсят лек за наранеото си самолюбие. не занимаваха куцо и сакато с нараненото си самолюбие, защото не се мислят за най-важните хора на света. аз лично се радвам и за двамата, че са отново във форума и допринасят за високото му ниво!

- имало далеч по-заслужаващи "бан" потребители. съгласен съм, че има и потребители като "nely", които се държат определено инфантилно, като "Black Adder", чийто остър език и също доста забелязваща се заядливост се откроява понякога над добрия тон, но в единия случай човек лесно може да махне с ръка и да го отдаде на малкия житейски опит, а в другия самият потребител добре усеща къде е границата, където може да спре, без да е изложил СЕБЕ СИ. такива потребители са ... дразнещи, или хайде да го кажем другояче "провокативни", но поведението им не е насочено към гъделичкане на самолюбието и доказване колко са велики, а просто защото са си чепати. това е простимо. но някой да си гради имиджа въз основа на количеството подпален "йекшън" ( 10х за думата, bro ) - не мисля, че форумът печели от такъв член

заключение - ако на някой не му харесват критериите ми за запазване на добрия тон и високото ниво на Сетком, ако някой поставя под съмнение безпристрастността ми - Сетком има ЕДИН Собственик, КРИС, който коли и беси. той ми е гласувал доверие, БЕЗ да сме се виждали наживо, БЕЗ да сме пили бири, БЕЗ да има никаква изгода от гласуваното ми доверие. обърнете се към него (всъщност въпросната дандания е била и към него, но той не се е поддал на опитите да бъде манипулиран)

колкото и Сетком да е различен от това, което беше, колкото и каквото да не ми харесва в него, аз съм в него от 2 януари 2000 и пред очите ми са минали премного и превсякакви потребители, опитвал съм се да допринасям със скромните си знания за развитието на това, в което се е превърнал Сетком (най-добрият и най-богат IT и TECH форум в България), и при положение, че имам властта да го пазя чист и на ниво - ще го правя

повече нямам какво да добавя

[kod]

Сетком не е сбирщина пияници, които се събират "на бира", за да обсъдят последните тенденции в начините да си чешеш топките

Абе едно време беше и всички се обичаха
И не беше лошо. Повече бира - по-малко проблеми.

[nocToRHHo 3JIo]

Радвам се, че току що ми беше предоставена думата по този въпрос. Току що банът ми падна или беше махнат - не знам.
Постът ще е дълъг, че го разделя тематично, нека всеки сам разбере коя част за кого се отнася.
_____________________________________________________________________________________________________

Wise, благодаря ти за темата. Сигурен съм, че не си я постнал в моя защита или срещу някого, но се получава точно на място за този случай.
Имаш думата ми: това, което си видял в темата и оценяваш като нефрапиращо е всичко, което е имало там. Друго в темата не е имало, не съм имал и време, бях баннат, докато пишех по друга тема. За мен е необходим отговор.
Казвам го във връзка с провокациите на Fearme, тъй като доколкото разбрах, той е разпространявал слухове, че в темата съм бил написал "нещо противно и гнусно по негов адрес, лична обида и т.н.". Поне доколкото може да се вярва на източниците ми, уважавани и от Fearme.

_____________________________________________________________________________________________________

За мен в темата имаше следните, с нищо непровокирани у Fearme обиди и провокации към мен. Аз дори не говорих на него.

1. на никой по света не му дреме какво ТИ мислиш за латинския език. той е официално мъртъв език, а пък ти ако щеш кръсти детето си гай юлий цезар и говори на рибите си на латински
2. на смърфа му трябва за превод на диплома, получена в МАЛТА, а не за рецептата за ишиас на баба му, така че терминологията в зоологията, медицината и правото има отношение към въпроса му толкова, колкото размера на обувките
3. а ти колко си си играл да търсиш програма за превод от латински си е чисто твой проблем. само ми кажи, че очакваш да намериш официална програма или дори речник за превод КЪМ латински и ще се смея до пенсионирането си. ЗА МЪРТВИТЕ ЕЗИЦИ ИМА РЕЧНИЦИ "ОТ", НО НЕ И "КЪМ"!!!!!

Той е изчистил поста ми, който го поставяше на място.
Аз обаче ще си позволя да го възстановя.

Понеже темата е официално обявена за мъртва, ще си позволя да отговоря на точка 3 на Fearme:

само ми кажи, че очакваш да намериш официална програма или дори речник за превод КЪМ латински и ще се смея до пенсионирането си. ЗА МЪРТВИТЕ ЕЗИЦИ ИМА РЕЧНИЦИ "ОТ", НО НЕ И "КЪМ"!!!!!

Посмей се до пенсионирането си, както си обещал.
Обичам да карам хората да се забавляват. Аз, а и някои университети, както се вижда от герба на втория линк.

В червено съм дал линковете, за да се отличават. Това е, за което ме банна в събота. Друго няма.

С това давам и линковете на двамата колеги, които ми ги поискаха и се извинявам за закъснението.

Ето ги и другите нефлеймващи, смислени постове на Fearme в тази тема:

латински?
ти да не си завършил в древен Рим?

Придружен с доволно количество емотикони.
и

хораааа, вземете се в ръце, бе

За мен дори и те са си чисти подигравки, за Fearme явно е че са:

критериите ми за запазване на добрия тон

допринасям със скромните си знания за развитието на това, в което се е превърнал Сетком

Добре е. Приносът в дискусията е голям и безспорен.
Всъщност същият субект писа пак неща на ниво в една друга тема, където се опитах да му охладя малко страстите, не знам дали не го провокира и това.

Темата "Войник за един ден"
Ето и мнения:

според мен най-голяма полза ще има от показването на снимки и прожектирането на някой нецензуриран филм със заколване, прострелване в главата и други подобни ужасии
ПРОТИВ задължителната военна служба бях и съм, но ЗА всяко едно нещо, което ще отвори очите на пикльовците за погрешната им представа за собственото им величие

Както и пускането на този линк(Съдържа сцена на мъчително заколване на младеж, моля гледайте го само ако се чувствате подготвени):

http://fearme.hit.bg/razni/throat.wmv

Последният свързан с този филм, беше един шеф на СЕМ в годините, когато БНТ беше Телевизията.
После вече не беше.
Но това не е от значение. От значение е това, че феновете на ogrish.com е добре да си задържат интересите на и около тези домейни.
Иначе има и много хубаво порно, което можем да пуснем на подрастващите с образователна цел.
И също, че знам член на този форум, който беше баннат заради публикуването на картинки на пиянски оргии.
Те за мен седят много по - долу от тази ужасия.

Мога да завърша само с един цитат от Ferame

Сетком е най-добрият и най-богат IT и TECH форум в България, и при положение, че имам властта да го пазя чист и на ниво - ще го правя

NO COMMENNT.....
_____________________________________________________________________________________________________

Твърдението, че съм циврил и манипулирал е поредното безумие.
Не знам по какво Fearme оценява определени членове на форума като

ДАЛЕЧ по-начетени и ценни (Malone и Mr.Techno)

но това си е изцяло негово мнение. Не ме учудва подкрепата на варненската агитка към него, не мога да кажа нищо лошо за Techno, но знам как действат. За Malone и неговото напускане имам много особено мнение и доста мога да кажа и изровя, но не е предмет на тази дискусия. Във всеки случай го считам за доста интелигентен, но не бих редил сетком класации нито по ум, нито по простотия.
Оправям се добре в живота и без оценката или рейтинга, които Feramе би ми прикачил.
Проблемът е, че форумът на Сетком е единственото място на света, където Fearme ме превъзхожда. С правомощия.
Съответно и когато бъда баннат без обяснение и без право, нямам много богат избор, освен да опитам с тези, с които поддържам някаква връзка. Съжалявам, че ги въвличам, но възможностите ми за комуникация са ограничени.
А какво трябва да направя? Да си мълча, за да не може злопотребилият да каже, че "цивря"? Да оставя тъпата симулация ,според която на всички се струва ,че аз не съм баннат, а аз мога само да гледам как ми се пълни кутията и не мога да отговоря на никой, на практика съм си гост със профил?

Постът на Fearme съдържа и друга лъжа, която опровергава сам. След бана писах писмо първо на него и той не ми отговори, нито ми даде мотиви. С което приемам, че правилно съм изтълкувал мотивите му. Писмото е упоменато от него, но твърди, че аз видиш ли не съм потърсил първопричината. Напротив, почти цял ден след това въобще помолих някой да ми помогне.
Второто беше към Крис. На него аз наистина вече не знам какво да напиша, така че общо взето преповторих случая.
Не ме учудва, че той веднага се е метнал за защита към Крис, защото всъщност се съмнявам Крис да го е атакувал заради мен.Така че май обвинява другите в нещо, което сам е извършил.

Но не ми е основният проблем Fearme. Даже чудната агресия в поведението му за мен е нова, вероятно се дължи на несъстоятелен живот. Основният проблем с него е злоупотреба с правата и заблуждение на публиката, нищо повече.
Започвам основните за нен проблеми.
_____________________________________________________________________________________________________

Ето ви решение на посоченият в темата проблем:
На света има и форуми с нормално отношение към потребителите, в някои от които имам честта да съм админ и модератор вече доста дълго време. С някои имате (или имахте) общи потребители.
Решението:
1. Създава се един скрит панел "кофа", в който се местят изтритите мнения. По този начин те не "грозят форума", но са на разположение като доказателство. Иначе сега Fearme спокойно може да каже, че съм го и псувал на майка и какво ли още не - както явно е и тръгнал да разправя. Ха сега докажи че нямаш сестра.
2. Създава се във вашият скрит панел, какъвто знам, че имате, една тема "Регистър", в която модераторите дават линк към модерацията и я обосновават с две думи.
Отнема 10 секунди. Нашият екип го върши с по - малко модератори на по - активен форум с по - чести нарушения. Събирането на информация е скрито за потребителите. За всяка претенция има отговор. В момента претенциите са до няколко годишно, защото всеки потребител знае, че действието ще бъде мотивирано и избягва да пита и предизвиква. Нарушенията също са намалели в пъти.
_____________________________________________________________________________________________________

Крис,
Знам че имаш доста задължения и че форумът го има колкото да поддържа интерес и определена група посетители.
Не разбирам обаче защо изкуствено се създават врагове във форума. Които не искат да са такива.
Ето ме мен. Не е ли ясно, че на мен ми пука за форума и отношението ми към някои хора тук?
Какво не се схваща от факта, че във форума съм такъв, какъвто ме направите? Както и всеки от останалите.
Форумът се е превърнал в говорилня, целяща да запази авторитета на най - много знаещи на определена група не дотам знаещи модератори и админи.
Всяко чуждо мнение се унищожава, всеки, който дава противоречащи доводи, е враг, който се преследва навсякъде и до смърт.
Враг във форума винаги е имало, откакто аз го знам.
zaphodB, аз, kafka и много други. Дали те не са били предизвикани? Не бързайте с отговора, защото помня като слон. Даже като стадо слонове.
Ценни кадри също напуснаха безвъзвратно форума. За разлика периодично възвратно напускащи. Да не споменавам имена на едните и другите, че ще стане беля.
Единственото общо между всички случай са "полицаите", стожерите на морала, които са винаги едни и същи елементи.
Не пледирам да ги унищожиш. Иска ми се обаче подкрепата за тяхната политика да беше малко по - малка.
Докога ще обсъждам и ще говоря с вас горе - долу интелигентно? - Докато нервите ми издържат.
Защо - ами защото определени елементи са привикнали на воденото от водачите "глутничарско поведение" и като ме видят, почват - "Опа, ДЗВЕРА пак е прост, опа, тъпотията пак се лее" даже и без да са чели или осмислили.
При това го правят даже иначе интелигентни хора. И наченките и сега ги виждам.
Получава се на практика, че аз се опитвам да комуникирам с мой кръг хора, като участвам в поставените теми със собствено мнение по темите. И изведнъж отнякъде ми скача някой и почва "Ти пак ли си тука ве тъпан... Що щеш тука. Не разбра ли, че не те щеме."
Тъй, като за определени кръгове или проблеми този форум е единствената комуникация, която ползвам, това съставя и причината действително да не се махам.
За това, че съм наяден от глутница вълци в зоологическата обаче не мога да обвиня водача на глутницата. Мога да обвиня този, който ги е пуснал.
Крис, ти ги пусна. Ти им обяви преди години, че "ДЗВЕР може и да не обижда и предимно остро да се защитава, ама е безполезен и съм им(на модератори и админи) дал правата да правят каквото си искат с него."
Е, братче, аз не съм парцал. Не мисля, че е нужно да го доказвам. Но за мен тази политика не е съвсем преодоляна и някои просто се спотайват, чакайки своят шанс. Даже Fearme е олицетворение на една доста по - честна позиция.
Но това няма да спре, само се отлага във времето.

Дай ми разрешение, Крис? Ти можеш. И аз искам всичко да е пак нормално. Искам да дойда и да пием бири и да ни е весело или пък ако идвате някой към мен, да мога без задни мисли да го поканя на гости и да седнем да си изпием ракията.
Моля, чакам твоят отговор.

[wiseacre]

nocToRHHo 3JIo,думите ти са абсолютна демагогия и пореден опит за манипулация,заблуда и предизвикване на поредна безсмислена дискусия.
Лично аз мисля,че наистина си безполезен(за Форума),но едва ли мнението ми ще те направи нещастен,по-скоро,мисля си,че се чувстваш щастлив,успявайки да привлечеш внимание върху себе си,макар изразяващо се в показване на отрицателно отношение към тебе.
м/у другото,латинският наистина е "мъртъв език",това го знае всеки,завършил поне ср.образование.

p.s.м/у другото - несъм от "варненската агитка",несъм виждал никога FearMe,което не ми пречи(както и за други членове на Форума) да го/ги оценя по достойнство.

[Mr.TECHNO]

Д3ВЕР  моля те да приключим с това!

на лични ми напиши какво имаш в предвид подкрепата към мен и Камен, защото не те разбрах наистина!, и не искам тук да става поредното "бунище" и "лов на Вещици"

Никога досега не съм те атакувал или провокирал , даже напротив  даже съм питал зашо ти все отнасяш парса през месец или два!
Каквото имаш да казваш - ще те помоля на лични!
Благодаря

Смятам с това да се приключи цялата тема тук
@Kriss  ще те помоля да я затриеш, или поне да се намесиш , защото ще стане нова "Бартоломеева нощ"
Само @Black Ader  ни липсва тук @Ghost , и .........................

м/у другото,латинският наистина е "мъртъв език",това го знае всеки,завършил поне ср.образование.

Лекарите и фармацевтите го ползват все още с пълна сила !

[Ghost]

Ghost се е разписал вече и сега даже повтаря...не го мисли него ;-))