Всички учители с домашен безплатен интернет

[Malone]

Разбира се FearMe, но това, че има мърша в стадото, не значи, че не трябва да хапваме агнешко.
Идеята ми е следната:
Да, напълно е възможно 1 от ... да кажем 2 000 устройства да се намират в дома на цицестата секретарка, на петия заместник директор в МОН. И съдбата на още 19 бройки да е такава.
И не напълно възможно, а със сигурност е така. И с интернет абонамента ще е същото.

Не сделката не е направена за да се облажи някой, а някой е използвал възможността да се облажи от нужната и заслужаваща похвала сделка.
Не знам дали го написах ясно, обръщам посоката, дано ме разберете.

И става дума само и единствено за тази тема.
Нещата при други сделки/ситуации са коренно различни. Аз говоря точно за тази.

Нека да се допре до медеца, но кацата да остане за тези, които се нуждаят от него.

И във "великите демокрации" е така. И там има корупция, мацат се с медец когато могат, но хората "отдолу" се чувстват задоволени и нямат причина любопитно да гледат нагоре към "боговете".
И затова са по спокойни и скандалите са рядкост.

Идеята ми е, че ако аз имам на масата си две пържоли, не ме интересува, че СерГей, Ахмед, Бойко или Симеон или ... който и да е има на масата си четири.
Аз повече от две не мога да изям. А той ядейки 4, все някога ще се "освини". И ще дойде Коледа.

[hihimor]

Ако един учител има желание, Интернет е неизчерпаем източник на информация.

Да, на всякаква информация, в това число и недостоверна....

има и друг интересен и вечен въпрос - за опер. система и софтуера, обзалагам се, че пак ще е майкрософтски....

[Malone]

Да, на всякаква информация, в това число и недостоверна ....

Предполагам, че ни си мислиш, че ти си единствения "Айнщайн" и единствен ти имаш таланта да отсяваш достоверната от недостоверната информация.
В тази връзка да забраним компютрите въобще защото в Интернет има порно.

има и друг интересен и вечен въпрос - за опер. система и софтуера, обзалагам се че пак ще е майкрософтски ...

Няма нужда да се обзалагаш. Майкрософтски е. И ... дано не се лъжа, но е безплатен за използване от учителите, както и в учебния процес. OS и Office, написах го по горе.
Инициатива на Microsoft. Но не съм сигурен, не мога да твърдя, че не е по някоя програма.
Като инициативата на Canonical да си получавам всяка нова версия на Ubuntu в къщи, абсолютно безплатно.

.:: EDIT ::.
Лаптопите дойдоха с FreeDos, ако това ме питаш. В цената на лаптопите, която не знам, не влиза OS.
Легална Windows XP Professional имат от преди. И MS Office 2003.
Не някакви "unattended", "corporate" или "Blue Edition" версии ги наречете, а напълно функционални, със сериен номер, възможност за update и т.н.
:::::

И какво лошо има в това? Имат и "безплатно" разпространяващия се "Учи Свободен с Убунту". Срещу 10 лева обаче.
Помъчих се да сметна кое точно струва 10 лева.

Та ... няма да е Linux, защото го няма в учебните програми.
За препоръки и оплаквания, MOH.

Някои учители работят И с Linux, защото им е интересно.
Някои ученици, работят с Linux по добре и от учителите си, по същата причина.
Когато на всички ученици им е интересно и нужно в живота да познават Linux в дълбочина, бъди сигурен, че ще бъде застъпено в учебната програма.
Да не започваме този вечен спор обаче, МОЛЯ те.

Стани учител, бори се и накарай законодателя да приеме нови програми в училищата.
Или стани експерт в МОН и инициирай законодателни промени.

[Black Adder]

Що пък да ставам учител или да се женя за такъв? Просто за мен е нередно да им се дават каквито и да е безплатни неща - лаптопи, интернети и прочее за да си вършат работата.
Както казах - не по-маловажна е работата на много други професии, защо точно учителите да са с безплатния интернет?
Който учител е жаден за знания - да си ползва училищния. А не да си изкара днес 6-те часа от 8 до 13 и да си бие камшика.
Ооо, ама то верно трябвало да преглежда до късно в къщи контролни - ами трябва, ако беше останал до 17 часа на работа, да ги е прегледал, че и време да му е останало.
Харчат се чужди пари по фирми на 'свой' хора, както стана и пътищата, с програмите на ЕС, с лекарствата, както и с много други неща.
Я тук да уредим батко, така и така някой трябва да усвои парите, па и хората ще са доволни.
Е да, ама само дето парите са преразпределени и изядени, а работата - до под кривата круша.

[Malone]

Ами ... да ти кажа Black Adder, работата им за съжаление не е само "шестте часа от 8 до 13".
Ако беше така, ОК, но не е.
Ако те измъчва мисълта "защо учителите, а не другите професии" аз не се наемам да ти давам обяснение.
А и едва ли ще мога да ти дам, защото не ги познавам [другите професии].
Обясних защо е нужен интернет на учителите. Или с какво би могъл да им помогне.

Защото точно това прави. Помага в работата, а не я върши сам по себе си.
Не че без него няма да я свършат, но се предполага, че така ще е свършена по добре.

Какво е нужно според теб на един учител?
Само черна дъска и тебешир? И манта?
И да ходи всеки ден до окръжната библиотека да чете списания по предмета си?
2009-та година сме, не мислиш ли?
Децата вече не ги наказват прави в ъгъла и не ги бият, когато говорят в час.
Звънеца е електрически, с таймер, не излиза чистачката през 45 минути да мята камбанката по етажите.

Всъщност, не мисля да споря с теб, ти си имаш твоите мотиви вероятно.
Може някоя лоша учителка да ти е дърпала ушетата повече отколкото трябва, а някой добър чичо милиционер да я е нашляпал после, та сега си връщаш и на двамата.

Аз написах личното си мнение, подплатено с лични наблюдения.
От друга страна пък с този безплатен интернет ... на куц кон е заложил Министъра, ако е предизборно обещание.
Учителите не се лъжат вече с "бонбонки" от този род.
Според тях самите, по добрия вариант е да им вдигнат заплатите. Те интернета ще си го платят.

[dash]

Хейтъри сме си българите и това е.

Ако на някой му е интересно и има желание да си шляпа езика за занимавка, ще питам жена ми по каква програма или проект са предоставени лаптопите и проекторите.

Malone, никой не си шляпа езика нито пък е хейтър, имам позната учителка в Плевен, която си върши работата на Персоналният си компютър в къщи купен с нейни собствени средства, никой не е и чувал за лаптопи раздавани на учители, какво останало за софтуер и/или платен интернет в къщи.
Ако говориме за образователна система - be welcome, ако говориме за изолирани случаи на уредили се столични училища/директори/учители - се връщаме на темата по която се изказах.
Остави лаптопите настрана, това за което те трябва да се ползват е да има изградена система на ниво училище със собствен уеб сайт където учители/родители и ученици да поддържат връзка, да има оценки/отсъствия/домашни/etc.

Иначе пак опираме до имало пари някакви за харчене, някой ги взел - е какво толкова - остава хубавата новина че някой учители все пак са се добрали до лаптопи.

Като ти е толкова интересно проучи историята с депутатските лаптопи и колко пари се пръснаха за тях и кой и как все пак ги използва.

Хайде със здраве че се описах

[Malone]

@dash
На теб кой ти каза, че става дума за столичнa гимназия в моя пример?!
Аз пиша от също толкова провинциален град, колкото е и Плевен ... д'ге.

А и училищата са общински, дори и столичните.
И ако някой в някоя община е спал и не си е свършил работата, разбирай не се е размърдал за да използва възможностите които му предоставя Министерството, проблема е изцяло негов.
На кмета, областния управител ако щеш или ресорния служител [за образованието].
Тези лаптопи, OS, софтуер, не са дадени от СерГей Станишев или Волен Сидеров, а са по програми на Министерството, участници по които са общините.
И ако нещо не е станало, вината е в мудността и незаинтересоваността на определени чиновници, а не позициите на други ["свой човек" и т. н.]

И има web сайт въпросната гимназия.
С платен хостинг и обновяващ се ежедневно почти. Създаден е и се поддържа абсолютно безплатно. През "свободното" време на и от ... една учителка.
Първо на личниТЕ семейни компютри, използвайки платения от нея домашен интернет, а после на служебния лаптоп, за да не дразни мъжа си и децата си.
Интернета пак си е същия, личния. За 20 лева няма свършване.

Та И затова трябва да има будни учители с достъп до интернет, да обменят опит, впечатления, да се споделят тези неща, за да могат всички да се възползват от възможностите дори и някой в общината да не си е свършил работата.
Пък нека да е платен от тях самите.

[DarkSaber]

...моето скромно мнение ,че това е малка стъпка в правилна посока. Че тази година намазали учителите - лошо няма, догодина дай боже служителките по чистота да си заслужат и те лаптопи с проектори (и JBL колонки)...
Все отнякъде трябва да се започне ... ако нашите локоми политици дето не се наядоха - опорочат и това начинание (в което и мнозина тука са убедени) , значи проблема е някъде другаде ...
А Malone за съжаление е прав, но се намира в повредена държава това е.

[hristobotev]

На Даниел Вълчев не мога да вярвам.
Тоя човек закопа образованието, то не бяха нови матури, дипломи, тестове, акредитация на учители, някакви си бюджети и т.н. Това си е предизборна партенка.
Даниел Вълчев следва оня стар соц лозунг като убива образованието.
"Да не оставим нито един пациент да умре без лекарска помощ!" - лозунг от входа на Окръжна болница в София !

[FearMe]

прав си, hristobotev, в миналото рядко се случваше на някой да не му бъде оказана медицинкса помощ, докато сегаааа, в демокрациятааааа, в пазарната икономикаааа всичко е различно - сума ти хора измират без медицинска намеса
прав си, старите лозунги звучаха тъпо, ама и работа се вършеше. а сега всички се съдират от красиви приказки, но след тях - зилч

аз пък съм "ЗА" матурите, защото преди, когато образованието правеше българчетата едни от най-умните деца, пак имаше нужда от уравнивиловка, че сега ли? сега, когато 12-ти клас бълва тъпанари, наистина трябва да има някаква процедура, която да разграничи отличника (6.00) от с.махмудиево от не-отличника (5.49) от елитна гимназия, преборил се с 200 човека за мястото си по време на приема

така че аз смятам за по-правилно да не се нахвърляме конкретно на даниел вълчев, а да потърсим вината както във всички правителства до момента, свалили приоритета на образованието до 0, така и вината в родителите, които улисани в работа за изплащане на кредита за новия си телевизор, са зарязали детето пред същия този телевизор да затъпява като преживно

[kris11]

прав си, hristobotev, в миналото рядко се случваше на някой да не му бъде оказана медицинкса помощ, докато сегаааа, в демокрациятааааа, в пазарната икономикаааа всичко е различно - сума ти хора измират без медицинска намеса

Амчи то и с медицинска намеса пак измират в същата степен. Лекар ли е първо 1 пистолет в главата и тогава да те преглежда, шие , гипсира. Ако не си доволен - спусъка. Имам пресен пример от 25.02 на Боровец с моя позната и величайшите лекари - доценти и кандидат професори.
Счупен крак - уж снимки уж наместване , гипсиране. на следващия ден крака отче ,силни болки, в 1 :30 вечерта цепене на гипса в хотела. То цепене , ама се цепна и кожата - инфекция. На 2 я ден след като се върнахме във Варна - нови шокови ситуации: Уж наместения кокал е разместен и 2 те парчета са на 1,5 - 2 см едно от друго , на нрентген - кръвосъсиреци в кръвоносните съдове - инжекции против тромби - операция след 1 седмица за монтаж на пиронче с болтове .
Ей това е нашата велика медицина . Ако си здрав и влезеш в болница бъди сигурен , че жив няма да излезеш оттам.
Това е нашата реална действителност - каквито са ни лекарите, такива ни са и учителите , инженерите и т.н. Изучава се нещо дето въобще няма да ти трябва и е било много актуално преди само има няма 20-30 години.

[MitkoS]

Пиша сега в тая поовехтяла тема, тъй като навремето не намерих достатъчно аргументи да изложа мнението си по тая тема/новина, а самото ми мнение не пасваше съвсем с нагласите и мненията на повечето писали.

А пък сега полуслучайно попаднах на поредица от Интернет-страници, които ми се сториха доста интересни.

Та за какво става дума - докато ние си киснем хейтърски по форумите, самата наука за "ученето" доста се е развила - говори се за електронно обучение и прилагане на една купчина нови методи, кой от кой по-ефективен спрямо класическото обучение.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%...BD%D0%B8%D0%B5
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B5%D0%BD%D0%B5
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...B0%D0%BD%D0%B5
и т.н.

Въведени са понятия като "Асинхронна комуникация" (между хора), "Онлайн обучение", "Виртуално обучение", "Дистанционно обучение" и др.:
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...86%D0%B8%D1%8F
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...BD%D0%B8%D0%B5
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...BD%D0%B8%D0%B5
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...BD%D0%B8%D0%B5

Съответно се налага да се правят и сравнения (страницата е на английски)
http://www.webct.com/service/ViewCon...tentID=2339346

И т.н. и т.н., на който му стане интересно, може да проследи повечето препратки вътре по страниците

Та в тоя смисъл - напълно НЕсъгласен съм с коментара на Black Adder в първия му пост в темата.
Тъкмо да го провокирам да се върне във форума, че нещо се обиди и се запиля нанякъде.

[FearMe]

позволи ми да ти отговоря на поста за "развитието" в науката "учителстване":

"моля който има хак да даде и ако има некои голям лвл герои да даде пари плс"

"Как мога да нацакаман мой враг
знам му ИП
споделете някой идея "

"значи имам нужда от малко помощ искам да вкарам kеylogger във адна игра която е онлине ако някой може да ми помогне да ме намери на skype z_v_q_r_a_a_a 24/7 сам онлине моля ви се хора помогнете ми
П.С. искам да вкарам keylogger защото 1 фр ме ограби на една игра и искам да му го варна или просто да му разберем паролата и да види какво е да играещ една игра по цел ден и накрая некои да те ограби и да загубиш сичко моля ви се помагаите"

3 цитата стигат ли, за да разбереш мнението ми относто съвременното ниво на преподаване и заучаване?

преди години нямаше дистанционни обучения, нямаше лаптопи с вездесъщия извор на познание google, нямаше асинхронна комуникация, но имаше хора, които можеха да пишат правилно на майчиния си език

или пак хейтърствам?

P.S. нищо лично, просто подобни опити за оправдаване на настояща неработеща система, заменила РАБОТЕЩА предишна, ми се струват обречени

[MitkoS]

... 3 цитата стигат ли ... ? ...

Тц, не стигат.
Мога да ти дам за пример един математически форум (math10.com/forumbg), при който около 60-70% от аудиторията е ученическа, 15-20% - студентска, 10-15% е учителска, 2-5% е родителска (като моите посещения) и 2-5% случайна. Не че и там няма неща от сорта "спе6но ми напишете домашното", но пък има един огромен диалог между любознателни ученици и учители - "диалог" в смисъл на решаване на задачи и помощ и разяснения от страна на учителите, които очевидно правят всичко на доброволни начала извън училищните часове и то с непознати деца.
Ха сега кажи ми, сравнявайки тяхната доброволна помощ и твоите мнения в темата, дали неправилно съм употребил думата "хейтърски" в предишния ми пост ?

ПП. И честно казано, няма нищо срамно в това да почнеш да пишеш с големи букви в началото на изреченията. Ще има една-две усмивки тук-там и толкоз. Но пък ще има и единни критерии във форума тук.

[FearMe]

и безплатността на интернета (който и това е 15-ина лева на месец) ще помогне как?

разбери, аз не съм против последствията от раздаването на нещо, което ще помогне. напротив, с 2 ръце съм "за" да вдигнат заплатата на учителите 3 пъти, да направят стипендията за успех 1 мин.раб.заплата, стига умните деца като в споменатия от теб форум да са мнозинство, а не малцинство. защото аз съм завършил I ЕГ във Варна по времето, когато се влизаше трудно, да се покажеш с униформата й на улицата беше престижно, а знанията, които даваше - реални. когато реалните гимназии бяха средно ниво, а и най-глупавите ученици можеха да четат, без да се запъват и да не пишат "ефтино" или "съпонерка". и тогава е имало елит, и тогава е имало утайка, но не можеш да ме убедиш, че средното ниво сега е като тогава

повярвай ми, сблъсъкът ми с действителността навремето беше жесток, когато излизайки от езиковата, и влизайки в ИУ-Варна разбрах, че т.нар. "глупави съученици" от гимназията са титани на мисълта пред глупостта, която цареше сред "подбраните" студенти по икономика. но дори и тогава повечето знаеха за разликата между "някой" и "някои", за "изкам" и "свадба"

шапка свалям на родителите, ангажиращи се с децата си, на любознателните деца с амбиции и т.н., но и аз имам очи, и аз чета в интернет, и си съставям мнение за нивото на преобладаващата част от децата. и за съжаление те не са като тези от посочения от теб форум.... за съжаление не са