Страница 2 от 2 ПърваПърва 12
Резултати от 16 до 30 от общо 30

Задача 303 (камила и банани)

Сподели във Facebook Сподели в Twitter Изпрати на Email Сподели в LinkedIn
  1. Member
    Тук е от
    Nov 2005
    Мнения
    295
    #16

    Re: Задача 303 (камила и банани)

    Цитат Първоначално публикувано от Bibi
    последната е на Х от финала
    ................................................
    В крайна сметка имам да събера реда Х(1 + 1/3 + 1/5 + ... + 1/В)
    Съжалявам, но не приемам това Х и 1-цата в скобите!

    //
    Имам пред вид, че последната база не е на Х от финала

    И по тази формула ще се озовеш на 488.48 метра от старта

  2.  
     
  3. Member
    Тук е от
    Dec 2004
    Мнения
    741
    #17

    Re: Задача 303 (камила и банани)

    Цитат Първоначално публикувано от Bibi
    ...
    За 101 туби и аз се съгласявам, че това е числото.
    Поне по тази схема. Но мисля, че по-добра от нея няма.
    Това е теоретично възможната горна граница на решението без да се вземат предвид ограниченията. За съжаление практически е непостижима. Точно заради ограниченията - например не можеш да разтовариш повече от 100 л. бензин наведнъж на всяка "нова" база; не можеш да минеш повече от 100 км. наведнъж след като си разтоварила и т.н. Тези фактори много усложняват решението и намаляват практически възможното разстояние.

  4. Senior Member Аватара на Bibi
    Тук е от
    Nov 2004
    Мнения
    2,757
    #18

    Re: Задача 303 (камила и банани)

    @pimpirlit,
    прав си. За да се реализира ми трябва само да имам право да превозвам празни туби, освен пълните и тогава може да се реализира и на практика.
    Целта е да напълня джипа с 200 литра и да оставя 196 от тях на 2 метра от старта, за което ще ми трябва да имам в какво да ги сипя.
    При бананената задача те се оставят на земята и това ограничение не ни пречи.

  5. Member
    Тук е от
    Jan 2003
    Мнения
    175
    #19

    Re: Задача 303 (камила и банани)

    dmanov, целта не е камилата да пристигне с 1000 банана, а на пазара да стигнат 1000 банана. Т.е. например да донесеш 333 1/2 веднъж и още 666 2/3 при второто пристигане на пазара.

    pimpirlit, с тия ограничения става доста грозно... Не мисля, че мога да кажа нещо със сигурност дори и за 600л при това положение.

  6. Member
    Тук е от
    Nov 2005
    Мнения
    295
    #20

    Re: Задача 303 (камила и банани)

    Докато си редактирах последния отговор сте пуснали още два, така че вижте, моля, предишният ми отговор!

    //

    А колкото до носене на няколко пъти това е само банано-харчещо разкарване

  7. Senior Member Аватара на Bibi
    Тук е от
    Nov 2004
    Мнения
    2,757
    #21

    Re: Задача 303 (камила и банани)

    Цитат Първоначално публикувано от dmanov
    И по тази формула ще се озовеш на 488.48 метра от старта
    Там съм с 3006 банана.
    2000 от тях занасям на още 200 метра напред.

    Цитат Първоначално публикувано от dmanov
    А колкото до носене на няколко пъти това е само банано-харчещо разкарване
    При което съм на 688.465 и на два рунда пренасям колкото мога а именно 2000 - 3*311.533 = 1065.40 така че хабя наистина, но не чак толкова, че да нямам файда.

  8.  
     
  9. Member
    Тук е от
    Nov 2005
    Мнения
    295
    #22

    Re: Задача 303 (камила и банани)

    В същност, наистина е моя грешката:
    Suma 1/(2N-1), където N=1 до K не клони към 1
    В момента нещо не мога да си спомня на къде клони, но НЕ Е 1.
    Извинявам се

  10. Senior Member Аватара на Bibi
    Тук е от
    Nov 2004
    Мнения
    2,757
    #23

    Re: Задача 303 (камила и банани)

    Разходящ е, ако не греша. Прилича ми на подред от Хармоничния.
    Да пробвам ли да проверя все пак?

  11. Member
    Тук е от
    Jan 2003
    Мнения
    175
    #24

    Re: Задача 303 (камила и банани)

    Разходящ е, \sum 1/(2k-1) > \sum 1/(2k) = 1/2 \sum 1/k, а хармоничната сума е разходяща.

    Хм, задачата за Хъмъра е оптимизационна, стигнах до извод как могат да се направят О(x^2) ограничения, които да задават задачата (x е броя на варелите). Интересно обаче колко време би отнел един simplex при 10000 неизвестни...

  12. Senior Member Аватара на Bibi
    Тук е от
    Nov 2004
    Мнения
    2,757
    #25

    Re: Задача 303 (камила и банани)

    Цитат Първоначално публикувано от barnie
    Не така. Ако почнеш с 8000 можеш да докараш 1000 банана на разстояние 1021,8 км.
    Къде е най-далавера да ги отрежеш тия близо 22 излишни километра?
    От началото!
    Така че нов отговор: 7673.

  13. Member
    Тук е от
    Jan 2003
    Мнения
    175
    #26

    Re: Задача 303 (камила и банани)

    Вече може да смятаме задачата за напълно решена от Bibi.

  14.  
     
  15. Senior Member Аватара на Bibi
    Тук е от
    Nov 2004
    Мнения
    2,757
    #27

    Re: Задача 303 (камила и банани)

    В такъв случай ще опиша метода с прости думи, но искам преди това да опитам да докажа, че е възможно най-оптималния.
    Междувременно предлагам да решаваме филмовата задача на kamenf и тя да стане редовна, а после ще сложа и някаква допълнителна междинка.

  16. Senior Member Аватара на Bibi
    Тук е от
    Nov 2004
    Мнения
    2,757
    #28

    Re: Задача 303 (камила и банани)

    Не успявам да направя съвсем чисто доказателство, затова всяка помощ ще е добре дошла.
    Считам, че КПД-то на добичето е най-голямо, когато винаги тръгва напред максимално натоварено и винаги, когато се върне в по-задна база е тотално изпразнено.
    Ако това е вярно, то ни приближава към доказателството.
    От това следва, че във всяка нова база трябва да се донесе товар, чието количество е точен брой резервоари. Не 50 туби и половина, а точно 50. (за да тръгва все напълно натоварена)
    Също така считам (пак полудоказано) че ако знаем най-доброто решение на задача за N туби, тогава най-доброто решение за N+1 туби е негово "продължение". В смисъл, че след първата стъпка се свежда до него.
    Да уточня! Говоря за задача:
    1. от типа "колко най-далеч можем да стигнем", тя е малко по-различна от задачата "с колко трябва да тръгнем, за да стигнем на пазара с 1000 банана". Макар че като решим първата, тя ни помага да измислим и втората.
    2. задачата е "без амбалажни ограничения, с безкрайно делим товар". Да кажем влак, който превозва кюмур и гори кюмур. Може да оставя колкото си иска големи купчинки направо на земята, може да ги дели на части, без да стават на пюре...
    Така стигам до следната схема:
    Ако имаме 8 вагона въглища - пренасяме ги един по един до такава база, че когато свършим, там да са влакчето + купчинки за точно 7 вагона.
    Сведохме я до нова задача с нов старт и нова складова наличност.
    От там си набелязваме втора цел и едно по едно пренасяме всичко до нея, като желанието ни е да сме там с точно 6 вагона.
    Код:
    ............    ........
    \/\/\/\ _____ база 4
     \/\/\ ______ база 5
     \/\ _______ база 6
      \ ________ финал
    Сга вече смятането е лесно.
    От Старта към Първа база се тръгва 8 пъти, обратно същото разстояние се минава 7 пъти, значи общо 15 паса за които казахме, че сме отпуснали за горене 1 вагон. Така пресмятаме, че Първа база е на разстояние 1/15 от онова разстояние, което се изминава с 1 вагон.
    После Втора е на 1/13 от Първа и т.н. до края.

    Това решава задачата в случая, когато на Старта има само пълни вагони.
    При 8 вагона и половина или каквато и да е друга дроб (както беше със 101-вия варел при Хамъра) препоръчително е да се направи една близка Първа база, до която да се откарат 8-те като се изгори само непълния. (така дойде онова допълнително 100/101). Ако пък е с 8.5 вагона тя ще се намира на 1/34 от старта (1/17 * 1/2).

    При задача с недостиг на амбалаж би трябвало да се види кое е по-изгодно: по-малък брой дълги преходи или повече, но къси. За да се реши къде да се разполагат базите.

  17. Member
    Тук е от
    Nov 2005
    Мнения
    295
    #29

    Re: Задача 303 (камила и банани)

    Очевидно рано сутрин не ти тече гладко мисълта!

  18. Senior Member Аватара на Bibi
    Тук е от
    Nov 2004
    Мнения
    2,757
    #30

    Re: Задача 303 (камила и банани)

    То мисленето като цяло ми идва доста мъчително занимание.
    Сега се мъча да докажа, че оптималното решение е рекурсивно, ама не върви.
    А "рано сутрин" на теб кога ти се пада? Че и това не е съвсем еднозначно?

Сподели във Facebook Сподели в Google Plus Сподели в Twitter Изпрати на Email Сподели в LinkedIn
Страница 2 от 2 ПърваПърва 12

Подобни теми

  1. Задача 270 (Следваща задача)
    От tricklys във форум Логически задачи
    Отговори: 18
    Последно: 22-06-05, 11:43
  2. Задача №183 (Нелогическа задача)
    От Cko във форум Логически задачи
    Отговори: 17
    Последно: 23-02-05, 16:16
  3. Задача №63
    От Star Warrior във форум Логически задачи
    Отговори: 30
    Последно: 01-11-04, 01:00
  4. Задача №62
    От dedis във форум Логически задачи
    Отговори: 3
    Последно: 29-10-04, 12:23
  5. Задача №61
    От Raid във форум Логически задачи
    Отговори: 6
    Последно: 28-10-04, 14:57

SetCombG.com
SetCombG.com е портален сайт и Форум за битова техника, телевизори, климатици, лаптопи и смартфони, създаден през 1999 година.
Заедно сме над 20 години!
Следвай ни
Горе