Страница 2 от 3 ПърваПърва 123 ПоследноПоследно
Резултати от 16 до 30 от общо 37

Чукчи на каручки

Сподели във Facebook Сподели в Twitter Изпрати на Email Сподели в LinkedIn
  1. Senior Member Аватара на Bibi
    Тук е от
    Nov 2004
    Мнения
    2,757
    #16

    Отговор: Чукчи на каручки

    Добре че каза това със зиг-загчетата, за да дам пример как една дискретна задача, която клони към непрекъсната, ако не се работи умно, дава грешни резултати.
    Примерно доказва, че 2 = 1.
    /\/\/\ : Един чукча е подпийнал и се движи така (по бедрата на равностранен триъгълник).
    ___ : Жена му върви до него трезвено намусена и обмисля наказанията. Чат-пат му напява.
    Явно той изминава път, с дължина 2, ако тя изминава път с дължина 1.
    В резултат от нейните забележки той започва да прави усилия и вече залита 2 пъти по-често, с 2 пъти по-къса амплитуда. Вече е много по-близо до правилната траектория, но все пак изминава път, дълъг 2. Ако продължи да си дава зор и да залита 4 пъти по-късо, или 16 пъти.... Неговите траектории стават все по-близки до нейната и клонят към права. Дължината им е неизменно 2, което клони към дължина 1???

    P.S.
    Да се върна на задачата. В Чукотка не вярвам да се придвижват с каручки. Не ползват ли повече шейни? Питам, понеже при шейните не става да пренебрегваме триенето. Ако е заледено по подходящ начин, може да е пренебрежимо, обаче в нашата история вали сняг...
    А за завиването: ако хвърля към другарчето, ще му повлияе. Ако пък хвърля на другата страна, ще завие така, че ще се нацепи в него странично. Чукчи!
    Този пост е редактиран от Bibi; 28-09-19 в 15:44.

  2.  
     
  3. Moderator
    Тук е от
    Mar 2005
    Мнения
    7,188
    #17

    Отговор: Чукчи на каручки

    Цитат Първоначално публикувано от Bibi Виж публикацията
    Дължината им е неизменно 2, което клони към дължина 1???
    Шегуваш се нали ?!
    Ако пътя от кръчмата то вигвама е L и като разделим този L на n-части, то
    тя изминава n(L/n) = L
    а той изминава 2n(L/n)=2L
    При растящо n неговия път винаги е 2 пъти по-голям и няма как да клони към пътя изминат от нея, без значение как расте n (дали с +1, или през степените на 2)
    Този пост е редактиран от MitkoS; 29-09-19 в 00:30.

  4. Senior Member Аватара на Bibi
    Тук е от
    Nov 2004
    Мнения
    2,757
    #18

    Отговор: Чукчи на каручки

    казвам, че неговата крива клони към нейната
    неговата крива става все по-права, в безкрайността става съвсем права (амплитудата й клони към 0)...

  5. Moderator
    Тук е от
    Mar 2005
    Мнения
    7,188
    #19

    Отговор: Чукчи на каручки

    Не знам, не го виждам парадокса ... нито за миг

  6. Senior Member Аватара на Bibi
    Тук е от
    Nov 2004
    Мнения
    2,757
    #20

    Отговор: Чукчи на каручки

    Последно.
    Имаме серия от начупени линии, която клони към отсечка.
    Ако току-така приемем, че границата на редицата е въпросната отсечка, то всички характеристики на редицата клонят към съответните характеристики на отсечката, вкл. дължината.
    Пример е за лошо моделиране на дискретна задача от непрекъсната.
    Обяснението е малко по-философско, затова го пропускам.

  7. Moderator
    Тук е от
    Mar 2005
    Мнения
    7,188
    #21

    Отговор: Чукчи на каручки

    Каква е дефиницията на "функция клони към друга функция" ?

    ... не че не може да се направи такава дефиниция, но каква пък ще е ползата, след като имаме горния пример с чукчата и жена му ?

  8.  
     
  9. Senior Member Аватара на Bibi
    Тук е от
    Nov 2004
    Мнения
    2,757
    #22

    Отговор: Чукчи на каручки

    Зависи какво имаш предвид.
    По-добре дай за каручките?

  10. Moderator
    Тук е от
    Mar 2005
    Мнения
    7,188
    #23

    Отговор: Чукчи на каручки

    Последно
    В равнината, пък и в R3, точките отсечките, кривите и правите нямат лице. По-точно лицето им е нула.
    "Крива клони към друга крива" ми прилича на "лицето на крива клони към лицето на друга крива"

  11. Senior Member Аватара на Bibi
    Тук е от
    Nov 2004
    Мнения
    2,757
    #24

    Отговор: Чукчи на каручки

    Сноп криви може да клони към крива. Изобщо не знам защо спорим
    Примерно серия от елипси, която клони към окръжност.


    Серия от многоъгълници. Лицето й клони към лицето на окръжността и съвсем законно интегралът може да се смята по тоя начин със суми на Дарбу. Контурът също клони към окръжността. Но не и дължината му.
    Прикачени изображения Прикачени изображения
    Този пост е редактиран от Bibi; 29-09-19 в 01:17.

  12. Moderator
    Тук е от
    Mar 2005
    Мнения
    7,188
    #25

    Отговор: Чукчи на каручки

    "сноп криви може да клони към крива" !
    Това нищо не значи без точна дефиниция ?
    Всичките тия (псевдо)парадокси точно затова изглеждат парадокси - защото няма дефиниция !

    Ако вземеш една отсечка и я удължиш два пъти, то колко е лицето на новата отсечка ?
    Да, лицето е два пъти лицето на старата (2.0=0), но също така лицето е равно на лицето на старата (0=0) .

    Дефиницията на клонящия сноп се досещам каква ще бъде, но от нея отникъде не следва, че ако една крива клони към друга крива, то това ще важи и за всички други техни характеристики, които ще клонят една към друга и в частност, не следва, че и дължините клонят една към друга.
    Този пост е редактиран от MitkoS; 29-09-19 в 01:27.

  13. Senior Member Аватара на Bibi
    Тук е от
    Nov 2004
    Мнения
    2,757
    #26

    Отговор: Чукчи на каручки

    Ако можеш, премести всички тези неща в другата тема. Те са за там. Обясняват защо старата задача, която е стъпкова, не е еквивалентна на новата, която е непрекъсната.

    (Ако наистина искаш дефиниция: разстоянието на най-отдалечена точка от снопа до граничната права клони към 0.)

  14.  
     
  15. Senior Member
    Тук е от
    Sep 2015
    Мнения
    6,492
    #27

    Отговор: Чукчи на каручки

    Щом се единият изхвърля снаг с лопата може да се предположи за обилен снеговалеж. Снегът натрупва и върху пътят по който се движат каручките и се явява спирачка. Значи по-тежката каручка ще измине по-голямо разстояние.

  16. Member
    Тук е от
    Sep 2009
    Мнения
    831
    #28

    Отговор: Чукчи на каручки

    Страхотни идеи и предположения! Повечето са напълно приемливи.
    Даже решението, което е предложено в оригинала ми се струва скучно.
    Най-близко до него беше MitkoS, който по причина, че не е инженер не
    събра смелост да оперира с Нютоновите закони.
    Milanov също има идея в отговора, но не обясни защо по-тежката ще иде
    по-далеч, при условие че масата увеличава триенето?


    Off:
    А за "мислещия" (бездействащия) чукча ми дойде от един виц:


    Тихо езеро. Чукча се вози на лодката, подпрял брадичката с ръка,
    с десния лакът на лявото
    коляно (не е лесно!), а жена му гребе запътхяна.
    - Защо жена ти гребе, а ти просто седиш? - го питат.
    - Я думаю!

  17. Senior Member Аватара на Bibi
    Тук е от
    Nov 2004
    Мнения
    2,757
    #29

    Отговор: Чукчи на каручки

    Я аз да попитам за това триене, че два дена го мисля. Ако е шейна, там триенето се увеличава за по-тежката. Обаче каручките са на колела. Те не се плъзгат. Като се увеличи триенето, това би трябвало просто да повиши сцеплението, което дори ще помогне на придвижването.
    Има ли нещо вярно в такъв ред мисли?

    P.S.
    Лично аз много уважавам триенето, чак съм го провъзгласила за Сила номер 1!
    Без всяка друга сила може да има разумен живот - без гравитацията, без магнетизма... Ама без триенето е кошмар!

  18. Senior Member
    Тук е от
    Sep 2015
    Мнения
    6,492
    #30

    Отговор: Чукчи на каручки

    Е=m*v*v/2 (идея си нямам как се пише от телефон "на квадрат). Колкото си по тежък толкова по трудно спираш. С презумция, че сняг с дебелина 4..5см. или 10...15см се разглежда като спирачка. Самото стъпкване на снега. А триенето на колелото със снега си е еднакво за двете каручки.

Сподели във Facebook Сподели в Google Plus Сподели в Twitter Изпрати на Email Сподели в LinkedIn
Страница 2 от 3 ПърваПърва 123 ПоследноПоследно

SetCombG.com
SetCombG.com е портален сайт и Форум за битова техника, телевизори, климатици, лаптопи и смартфони, създаден през 1999 година.
Заедно сме над 20 години!
Следвай ни
Горе