Отговор: Разскрежаване при климатиците
Хм, за много от новите модели климатици има оплаквания от чести "ненужни" дефрости...
Дали не е свързано с еко-евро-...бла...енерго-.... норми. С тази цел да са въвели "прецизно" управление на обдухването на външното тяло, което да се сбъгясва? И така външния тръбен датчик да остава често на студено и да дава сигнал за дефрост? Дали ако му се сложи един добър стар мотор с вентилатор без регулиране няма да намалеят оплакванията?:)
Отговор: Разскрежаване при климатиците
Точно изпълнението на еко-евро изискванията в максимална степен ще даде максимална енергийна ефективност на климатизаторите.
По-висок SCOP чрез по-малко ненужна работа - премахване на ненужни дефрости, премахване на ненужно поддържане на температура с "очите" следящи за хора в помещението ...
Общо взето некадърност на инженерния състав е причината за тези недомислици и ненужен разход на ел.енергия ...
Отговор: Разскрежаване при климатиците
Цитат:
Първоначално публикувано от
justify
Общо взето некадърност на инженерния състав е причината за тези недомислици и ненужен разход на ел.енергия ...
Или по-точно на писалите софтуера, защото се вижда, че в него вече има елемент на самообучение и адаптация към околните условия, който явно не сработва добре.
С добавянето на един елементарен датчик, който да следи разреждането на въздуха между вентилатора и изпарителя във външното тяло се дава ясен сигнал на компа, че веднага трябва дефрост. Защото сегашните изчисления от стойностите на датчиците не водят винаги, види се, до правилен резултат.
Отговор: Разскрежаване при климатиците
А може да има и датчик за влажност, който в комбинация с тоя за околната температура да преценява с голяма точност дали изобщо може да се образува скреж при тия условия.
Отговор: Разскрежаване при климатиците
Ами доколкото на мен ми е известно точно датчик за влажност не съществува или поне влажността се преценява според температурата на въздуха и се изчислява относителна влажност, тоест съдържанието на вода при тази температура на въздуха.
Сега в софтуера изглежда е заложено точно такива изчисления които се вижда че са доста относителни и неточни...
Отговор: Разскрежаване при климатиците
Не съм сигурен дали ми разбрахте идеята за датчик за разреждането, става дума за обикновен пресостат, но за милибари вакуум, който ще се получи при работещ вентилатор и задръстена със скреж пита на изпарителя. Естествено тогава и температурата на изхода на изпарителя ще е паднала като допълнително потвърждение.
Ако обаче няма разреждане, а пак има ниска температура от термистора, тогава е ясно, че не заледяване е виновно и просто ще се регулира процесът с обороти на компресора, ход на вентила и обороти на вентилатора.
Така няма да има излишни дефрости, които директно свалят с цели единици СОР-а по табелките.
3 Прикачен файл(ове)
Отговор: Разскрежаване при климатиците
Цитат:
Първоначално публикувано от
justify
Ами доколкото на мен ми е известно точно датчик за влажност не съществува
Естествено, че не съществува! Впрочем, чудех се какво е това на картинката:
https://forum.setcombg.com/attachmen...id=18850&stc=1
https://forum.setcombg.com/attachmen...id=18851&stc=1
https://forum.setcombg.com/attachmen...id=18852&stc=1
Отговор: Разскрежаване при климатиците
Чета тук колко много идеи за "подобряване" на дефроста се раждат и се чудя не знаете ли, че колкото по-сложна е една система, толкова по-голяма вероятност за отказ и/или некоректна работа има. Та дойде ми идеята да попитам как така моят 11 годишен конвенционален китаец няма тази екстра размразяване по време и за тези 11г. се е налагало точно 2 /два/ пъти да го размразявам с топла вода и то най-вече заради капещи от горните етажи климатици /въпреки козирката отгоре му/. Има само един тръбен датчик отвън и това е-няма въздушен, няма за налягане, няма за влажнаст, няма за слънчево греене, няма за гравитация или какъвто и да е е друг. За този зимен сезон първият дефрост беше в 1,30 на 1-ви януари. Вторият след 30ч. На.3-ти, когато валя сняг цял ден размразява 4 пъти-не по време и с продължителност около 4 мин., без силни шумове и без да се отрази на температурата в помещението.
Всичко това го написах с идеята да не се вторачвате толкова в машините си, а да ги оставите да работят. Ако мислите, че не работят коректно и стоите на студено- викайте техници.
Ей затова няма да си купя скъп климатик, защото сигурно ще си язям......ако дам една шапка пари и ми прави номера. Техниката трябва да робува на човека, а не обратното.
Другият ми климатик е К2У японче и то досега е дефраствало общо 2 пъти за сезона. Климатиците не се спират, особено сега, когато температурите се движат под и около 0-та.
Отговор: Разскрежаване при климатиците
Цитат:
Първоначално публикувано от
Kasap
В метеостанцията ми има същия датчик за влажност на въздуха и е доста чувствителен.
Отговор: Разскрежаване при климатиците
От 18 години истинските климатици сравняват околната температура с температурата на изпарителя. Има ли лед, разликата между двете нараства. По-точен от този метод няма. Проблемите се дължат на липсата на настройка на системата от производителя, а NTC сензорите имат големи отклонения. За перфектния дефрост трябва да се ползват 2 броя PT100, които, обаче, са скъпи. Сензорът за влажност по никакъв начин не може да управлява дефроста на една машина.
Отговор: Разскрежаване при климатиците
Цитат:
Първоначално публикувано от
dodo_pv
От 18 години истинските климатици сравняват околната температура с температурата на изпарителя. Има ли лед, разликата между двете нараства. По-точен от този метод няма. .
Да, обаче тя нараства и при рязко повишаване на консумацията например. Как компът да определи дали е от заледяване, или от второто? Двата датчика ще дават същите стойности и при двата случая. И за по-сигурно, за презастраховане на производителя, пуска дефрост за всеки случай.
Отговор: Разскрежаване при климатиците
Цитат:
Първоначално публикувано от
luka
Да, обаче тя нараства и при рязко повишаване на консумацията например. Как компът да определи дали е от заледяване, или от второто? Двата датчика ще дават същите стойности и при двата случая. И за по-сигурно, за презастраховане на производителя, пуска дефрост за всеки случай.
Разбира се, че е за презастраховане! Кел-файда ако външното тяло натрупа лед по топлообменника и чак тогава се включи дефроста...- тогава ефективността се срива...а и някои компресори може и да не издържат на такова натоварване!....С две думи нека да чистим периодично магистралите от вече натрупаното...вместо да чакаме да спре снеговалежа и тогава....-пътища- много! :)
Отговор: Разскрежаване при климатиците
Цитат:
Първоначално публикувано от
luka
Или по-точно на писалите софтуера, защото се вижда, че в него вече има елемент на самообучение и адаптация към околните условия, който явно не сработва добре.
С добавянето на един елементарен датчик, който да следи разреждането на въздуха между вентилатора и изпарителя във външното тяло се дава ясен сигнал на компа, че веднага трябва дефрост. Защото сегашните изчисления от стойностите на датчиците не водят винаги, види се, до правилен резултат.
Всъщност никакъв допълнителен датчик не ти трябва, а само 2 реда софтуер. Вече всички машини са с инверторни мотори на вентилаторите и чрез тях елементарно се вижда дали топлообменникът е заледен. Такъв е и алгоритъмът за дефрост на част от професионалните машини на самсунг от януари 2015 насам. Резултатите са впечатляващи!
Отговор: Разскрежаване при климатиците
Тя пък ефективността при ненужен дефрост/и не се срива ...
Подовият ми дайкин 50-ка на всеки 50 до 70 минути лепи по един дефрост при температури под +1 градуса ...
Можело е да сложат един сензор за влажност който да сработва контролно когато всички други условия за дефрост са налице.
Според мен обаче дори и такъв датчик за влажност не е необходим при грамотно написан софтуер със съответно грамотно проектирана механично-сензорна част .
Огромна част от климатиците си топлят и при заскрежен външен топлообменник.
При температури от +2 до -3 градуса дефрост на по-малко от 4.5 часа просто не е необходим.Една забрана да бяха направили за такъв дефрост на <4.5 часа и въпросът е решен. Над 2 градуса въобще не е необходим дефрост защото всичко изтича и не се заскрежава.
Под -3 градуса до - 8 градуса един дефрост на 12 часа най-много .
Под - 8 градуса 1 дефрост на 24 часа е достатъчен.Дори и това щях да кажа, че не е необходимо, но си спомням преди 3-4 години че имаше мъгла при -8 - 11 градуса под нулата ...Тогава за първи и последен път видях мъгла при отрицателни температури ...
Отговор: Разскрежаване при климатиците
Цитат:
Първоначално публикувано от
justify
При температури от +2 до -3 градуса дефрост на по-малко от 4.5 часа просто не е необходим.Една забрана да бяха направили за такъв дефрост на <4.5 часа и въпросът е решен. Над 2 градуса въобще не е необходим дефрост защото всичко изтича и не се заскрежава.
Под -3 градуса до - 8 градуса един дефрост на 12 часа най-много .
Под - 8 градуса 1 дефрост на 24 часа е достатъчен.Дори и това щях да кажа, че не е необходимо, но си спомням преди 3-4 години че имаше мъгла при -8 - 11 градуса под нулата ...Тогава за първи и последен път видях мъгла при отрицателни температури ...
Забравяш, че тази машина е монтирана у вас и ще работи така само у вас. Във всяко друго помещение и климат ще работи по различен начин. Тези климатици са едни и същи за цяла Европа. Няма как да направят един такъв дефрост алгоритъм и у вас никога да не дефроства, съответно и в Украйна...
Относно заледяването - начинът, по който са го изпълнили самсунг според мен е най-читав и най-лесен за изпълнение, пък ако щеш и най-евтин.