Преглед за печат
Хм, за много от новите модели климатици има оплаквания от чести "ненужни" дефрости...
Дали не е свързано с еко-евро-...бла...енерго-.... норми. С тази цел да са въвели "прецизно" управление на обдухването на външното тяло, което да се сбъгясва? И така външния тръбен датчик да остава често на студено и да дава сигнал за дефрост? Дали ако му се сложи един добър стар мотор с вентилатор без регулиране няма да намалеят оплакванията?:)
Точно изпълнението на еко-евро изискванията в максимална степен ще даде максимална енергийна ефективност на климатизаторите.
По-висок SCOP чрез по-малко ненужна работа - премахване на ненужни дефрости, премахване на ненужно поддържане на температура с "очите" следящи за хора в помещението ...
Общо взето некадърност на инженерния състав е причината за тези недомислици и ненужен разход на ел.енергия ...
Или по-точно на писалите софтуера, защото се вижда, че в него вече има елемент на самообучение и адаптация към околните условия, който явно не сработва добре.Цитат:
Първоначално публикувано от justify
С добавянето на един елементарен датчик, който да следи разреждането на въздуха между вентилатора и изпарителя във външното тяло се дава ясен сигнал на компа, че веднага трябва дефрост. Защото сегашните изчисления от стойностите на датчиците не водят винаги, види се, до правилен резултат.
А може да има и датчик за влажност, който в комбинация с тоя за околната температура да преценява с голяма точност дали изобщо може да се образува скреж при тия условия.
Ами доколкото на мен ми е известно точно датчик за влажност не съществува или поне влажността се преценява според температурата на въздуха и се изчислява относителна влажност, тоест съдържанието на вода при тази температура на въздуха.
Сега в софтуера изглежда е заложено точно такива изчисления които се вижда че са доста относителни и неточни...
Не съм сигурен дали ми разбрахте идеята за датчик за разреждането, става дума за обикновен пресостат, но за милибари вакуум, който ще се получи при работещ вентилатор и задръстена със скреж пита на изпарителя. Естествено тогава и температурата на изхода на изпарителя ще е паднала като допълнително потвърждение.
Ако обаче няма разреждане, а пак има ниска температура от термистора, тогава е ясно, че не заледяване е виновно и просто ще се регулира процесът с обороти на компресора, ход на вентила и обороти на вентилатора.
Така няма да има излишни дефрости, които директно свалят с цели единици СОР-а по табелките.
Естествено, че не съществува! Впрочем, чудех се какво е това на картинката:Цитат:
Първоначално публикувано от justify
https://forum.setcombg.com/attachmen...id=18850&stc=1
https://forum.setcombg.com/attachmen...id=18851&stc=1
https://forum.setcombg.com/attachmen...id=18852&stc=1
Чета тук колко много идеи за "подобряване" на дефроста се раждат и се чудя не знаете ли, че колкото по-сложна е една система, толкова по-голяма вероятност за отказ и/или некоректна работа има. Та дойде ми идеята да попитам как така моят 11 годишен конвенционален китаец няма тази екстра размразяване по време и за тези 11г. се е налагало точно 2 /два/ пъти да го размразявам с топла вода и то най-вече заради капещи от горните етажи климатици /въпреки козирката отгоре му/. Има само един тръбен датчик отвън и това е-няма въздушен, няма за налягане, няма за влажнаст, няма за слънчево греене, няма за гравитация или какъвто и да е е друг. За този зимен сезон първият дефрост беше в 1,30 на 1-ви януари. Вторият след 30ч. На.3-ти, когато валя сняг цял ден размразява 4 пъти-не по време и с продължителност около 4 мин., без силни шумове и без да се отрази на температурата в помещението.
Всичко това го написах с идеята да не се вторачвате толкова в машините си, а да ги оставите да работят. Ако мислите, че не работят коректно и стоите на студено- викайте техници.
Ей затова няма да си купя скъп климатик, защото сигурно ще си язям......ако дам една шапка пари и ми прави номера. Техниката трябва да робува на човека, а не обратното.
Другият ми климатик е К2У японче и то досега е дефраствало общо 2 пъти за сезона. Климатиците не се спират, особено сега, когато температурите се движат под и около 0-та.
В метеостанцията ми има същия датчик за влажност на въздуха и е доста чувствителен.Цитат:
Първоначално публикувано от Kasap
От 18 години истинските климатици сравняват околната температура с температурата на изпарителя. Има ли лед, разликата между двете нараства. По-точен от този метод няма. Проблемите се дължат на липсата на настройка на системата от производителя, а NTC сензорите имат големи отклонения. За перфектния дефрост трябва да се ползват 2 броя PT100, които, обаче, са скъпи. Сензорът за влажност по никакъв начин не може да управлява дефроста на една машина.
Да, обаче тя нараства и при рязко повишаване на консумацията например. Как компът да определи дали е от заледяване, или от второто? Двата датчика ще дават същите стойности и при двата случая. И за по-сигурно, за презастраховане на производителя, пуска дефрост за всеки случай.Цитат:
Първоначално публикувано от dodo_pv
Разбира се, че е за презастраховане! Кел-файда ако външното тяло натрупа лед по топлообменника и чак тогава се включи дефроста...- тогава ефективността се срива...а и някои компресори може и да не издържат на такова натоварване!....С две думи нека да чистим периодично магистралите от вече натрупаното...вместо да чакаме да спре снеговалежа и тогава....-пътища- много! :)Цитат:
Първоначално публикувано от luka
Всъщност никакъв допълнителен датчик не ти трябва, а само 2 реда софтуер. Вече всички машини са с инверторни мотори на вентилаторите и чрез тях елементарно се вижда дали топлообменникът е заледен. Такъв е и алгоритъмът за дефрост на част от професионалните машини на самсунг от януари 2015 насам. Резултатите са впечатляващи!Цитат:
Първоначално публикувано от luka
Тя пък ефективността при ненужен дефрост/и не се срива ...
Подовият ми дайкин 50-ка на всеки 50 до 70 минути лепи по един дефрост при температури под +1 градуса ...
Можело е да сложат един сензор за влажност който да сработва контролно когато всички други условия за дефрост са налице.
Според мен обаче дори и такъв датчик за влажност не е необходим при грамотно написан софтуер със съответно грамотно проектирана механично-сензорна част .
Огромна част от климатиците си топлят и при заскрежен външен топлообменник.
При температури от +2 до -3 градуса дефрост на по-малко от 4.5 часа просто не е необходим.Една забрана да бяха направили за такъв дефрост на <4.5 часа и въпросът е решен. Над 2 градуса въобще не е необходим дефрост защото всичко изтича и не се заскрежава.
Под -3 градуса до - 8 градуса един дефрост на 12 часа най-много .
Под - 8 градуса 1 дефрост на 24 часа е достатъчен.Дори и това щях да кажа, че не е необходимо, но си спомням преди 3-4 години че имаше мъгла при -8 - 11 градуса под нулата ...Тогава за първи и последен път видях мъгла при отрицателни температури ...
Забравяш, че тази машина е монтирана у вас и ще работи така само у вас. Във всяко друго помещение и климат ще работи по различен начин. Тези климатици са едни и същи за цяла Европа. Няма как да направят един такъв дефрост алгоритъм и у вас никога да не дефроства, съответно и в Украйна...Цитат:
Първоначално публикувано от justify
Относно заледяването - начинът, по който са го изпълнили самсунг според мен е най-читав и най-лесен за изпълнение, пък ако щеш и най-евтин.