High COP ... Low COP

Цитат:

---

Първоначално публикувано от bigmouth

Всички характеристики на климатиците са дадени при 7 градуса външна и 20 градуса вътрешна температура и тръбен път 7,5метра за Европа. За Япония тръбия път е 3 метра и това е едно от обяснениета за доста по-високия EER/COP за климите там. Ако обаче се опънат на 7 метра цифрите са различни – признаха го от елитен японски производител.

---

bigmouth, имам конкретен въпрос за това ти мнение от съседна тема.
Понеже то се припокрива с това на bestregards от тази тема, малко по-назад, ти на неговото мнение ли се осланяш или имаш данни от другаде? Ще те помоля да ми кажеш откъде ти е казано това и може ли да се докаже по някакъв начин.
От това произлиза контравъпрос - след като видяхме, че за Европа вече излезе климатик с COP > 6, той би трябвало да е измерен при хипотетичните стандарти за Европа. Тогава този климатик в Япония COP > 7 ли би имал, защото аз там такива машини не съм виждал :081:

А сега де,шах с пешката?

По мои сметки при нас би трябвало да се получи някъде м/у 7.8 - 8.2.... Егати, фанааме господ за шлиферу!

Абе. може и COP 100 да се направи - достатъчно е климатика да има вход "захранване от комшията..." - сещате се за кво говоря!

Майтапа до тук, иначе и аз не мисля, че една сериозна фирма ще допусне да има разминаване в спецификациите, освен ако не са допустими по съответните стандарти!

Да попитам знаещите:
Някой виждал ли е инверторен климатик да работи при условията, които дава производителя (7° външна, 20° вътрешна), на номинал, или на максимум? Защо не се описват реални режими, ами някакви измислени/лабораторни?
Според мен точно това шикалкавене води до изписването на хиляди компетентни, и не чак толкова компетентни мнения за копове, сметки и прочее...

Svetste, аз съм виждал как работи инверторен климатик при тези условия...Даже в момента са почти същите, външна температура 10°С и вътрешна 22°С - климатика е настроен на 24°С и мисля, че в момента е изключил даже...

Нещо не си дочел май. Питам кога при тези условия ще развие НОМИНАЛ или МАКСИМУМ. А не какво се случва при тях. То е ясно, че ще работи на минимум и ще спира даже. Виждам го и при мен на практика. С други думи искам да кажа, че голяма част от инфото на табелката на климатика и в потребителското ръководство е практически безполезно.

Ако е безполезно, няма изобщо да ти го споменават... При тези условия са измерени тези параметри и затова са упоменати. Някъде из форума, беше дискутиран този въпрос, защо точно при такива условия. Потърси и прочети.

Все едно спорите кога една кола ще гори толкова,колкото дава производителя.Отговора е - НИКОГА. От Ауто билд направиха 20 теста на масови автомобили точно за това и никъде не се доближиха на по-малко от 0,5 л/100 разлика между реалното и по каталог,което си е 10%.А за някои марки разликата беше 2,5 л/100.
Едно са лабораторните тестове в ИДЕАЛНИ условия,а съвсем друго е реалната работа .Теорията няма нищо общо с практиката.

Ето малко интересни книжки:

Vapor Compression Heat Pumps With Refrigerant Mixtures
Refrigeration and Air-Conditioning
Industrial Refrigeration Handbook

В една от тях (Vapor Compression Heat Pumps With Refrigerant Mixtures) има раздел "Methods for Improving the Cycle Efficiency".

Някои извадки от книжките:

Цитат:

---

The practical effects of heat exchanger size can be summarized as follows:

Larger evaporator :
(1) Higher suction pressure to give denser gas entering the compressor and therefore a greater mass of gas for a given swept volume, and so a higher refrigerating duty;
(2) Higher suction pressure, so a lower compression ratio and less power for a given duty.

Larger condenser :
(1) Lower condensing temperature and colder liquid entering the expansion valve, giving more cooling effect;
(2) Lower discharge pressure, so a lower compression ratio and less power.

---

http://img207.imageshack.us/img207/4755/copwq.jpg

Board_Man, Избери си друг сайт за поместване на файлове защото този при опит за изтегляне на втори файл от трите които си дал казва че трябва да си платиш, защото лимита за теглене без да плащаш изглежда е един файл на 15 минути.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от valen1

Board_Man, Избери си друг сайт за поместване на файлове защото този при опит за изтегляне на втори файл от трите които си дал казва че трябва да си платиш, защото лимита за теглене без да плащаш изглежда е един файл на 15 минути.

---

Ето алтернативни ликчета към трите книжки ТУК, ТУК и ТУК.

COP си е чист търговски коефицент за да могат производителите на по-калпави машини да замазват положението. В белия свят използват SEER - той отчита ефективността през целия сезон, а не само при точно определени условия. Освен това, COP не отчита загубите на енергия при циклите на обезскрежаване, за разлика от SEERр а тези загуби могат да надвишат 30%. Причината да не го използват евтините марки е, че нещата ще изглеждат стресиращи от една страна, от друга нямат техническа възможност да го изчислят достоверно.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от TazmaniaK

Освен това, COP не отчита загубите на енергия при циклите на обезскрежаване, за разлика от SEERр а тези загуби могат да надвишат 30%.

---

Това е много интересно твърдение. При измерванията на разход, не съм забелязал дефроста да оказва влияние.

Дефроста си е чист режим на охлаждане. Вътрешното тяло става изпарител, а външното - кондензатор. Е, ако климатика работи 45 мин. на отопление и след това включи за 15 мин дефрост или чисто охлаждане, то за този 1 час работа колко е полезното и колко са загубите.. 3/4 вкарване на топлина, 1/4 изкарване.....25% загуби.

По-читавите машини обезскрежават по-рядко за по-малко време и от там SEER им е по-висок, което не е заадължително и COP да е по-висок.