Re:Сравнение на defrost системите на различни модели
Kasap, сензор за влажност нашите мисля, че имат само във вътрешното тяло.
geozap - как по 2 температурни датчика определя влажността? Винаги съм се чудел няма ли как дефроста да се направи по-ефективен - да става единствено наистина при наличие на скреж по ламелите! След като всички наблюдаваме влизания в дефрост при абсолютно чисти пити при много ниски температури, значи не е съвсем доизкосурено управлението!
Re:Сравнение на defrost системите на различни модели
Мислил съм как може да се пресмята това и го измислих, и незнам дали някой досега не се е сетил. Никакви температури и тем подобни влажности не им трябва на тези дето измислят климатиците. Чисто и просто трябва да сложат една електронна платка и да следи натоварването на външния вентилатор. Когато намалее дебита въздух през вентилатора значи въздушната междина между ламелките е намаляла и то не от друго а от скреж, лед , сняг... и т.н. :yahoo: Промяната на дебита ще се отрази и на консумацията на вентилатора и оттам ще се знае че трябва дефрост. В нашите машини слагаме такива електроники които следят натоварването на двигателите и когато надвиши определена стойност се задейства защита. При климатиците ще бъде задействане на дефроста :ole
Re:Сравнение на defrost системите на различни модели
deian, разликата м/у показанията на датчика за околна t и този на изхода на външната пита, гарантирано предполагат влошен топлообмен, който от своя страна не може да бъде от друго освен от лед по питата.
Мисля, че въпроса опира до това, при каква програмирана разлика се стартира дефрост- когато е малка, често е безмислен.
Изключваме случаите, когато електрониката просто бъгясва за момент- при мен дефрост стартира при +18 гр. външна.
Преди години наблюдавах един прозоречен Самсунг- той беше само с датчик на питата и докато последния не отчете някаква много ниска температура (предполагам близка до долната граница на кипене на R22) дефрост не се пуска. Надежно решение, но работи с някакво закъснение- последните 1-2 мин духа направо студено и чак тогава влиза в дефрост.
Re:Сравнение на defrost системите на различни модели
Цитат:
Първоначално публикувано от no one
deian, разликата м/у показанията на датчика за околна t и този на изхода на външната пита, гарантирано предполагат влошен топлообмен, който от своя страна не може да бъде от друго освен от лед по питата.
Мисля, че въпроса опира до това, при каква програмирана разлика се стартира дефрост- когато е малка, често е безмислен.
А как можем да бъдем сигурни, че е влошен топлообмена, а не че просто вече при -20° все по-трудно се извлича топлина от околната среда? Говоря за диапазона под -10°, дори под -15°, когато скреж по питата почти не се наблюдава (ниска влажност на въздуха), но тогава много климатици започват да правят дефрости по условието за натрупана работа на компресора. Ако, да кажем, е заложена натрупана работа на компресора 40 минути, то на всеки 40 минути влизат в дефрост, просто защото останалите условия отговарят постоянно на условията за дефрост, въпреки, че реално няма как да има скреж.
Re:Сравнение на defrost системите на различни модели
Не говорим само за извлечена топлина обаче. Пример: околна t -10 С; фреона влиза в питата с t -40 С и излиза с t -15 С- датчка е на изхода(примерни t) - фреона се е "затоплил" до -15 при околна -10, значи топлообмена е добър.
Ако обаче на изхода е -25, значи липсва топлообмен м/у питата и околната среда- това може да бъде само в резултат на обледяване- условието за дефрост е налице.
Всичко зависи от програмираните t разлики- ако са малки лесно ще бъдат достигнати и ще се включват чести дефрости, ако са големи ще са по-нарядко. Други фактори могат да бъдат корозия и/или запрашаване на външната пита, който допълнително ще улесни достигането на търсената разлика.
Re:Сравнение на defrost системите на различни мод
Цитат:
Първоначално публикувано от deian
Ако, да кажем, е заложена натрупана работа на компресора 40 минути, то на всеки 40 минути влизат в дефрост, просто защото останалите условия отговарят постоянно на условията за дефрост, въпреки, че реално няма как да има скреж.
Това звучи логично и съответства на наблюденията ми при ниски температури. Въпроса е как решава, да прави дефрост при чист топлообменник, и висока влажност в диапазона -2о до +2о.
П.С. Винаги е по-добре да направи ненужен дефрост, отколкото да не направи нужен.
Re:Сравнение на defrost системите на различни модели
ТОШКО до сега не съм го видял да прави дефрост при суха пита, той и без това почти не дефроства.Тази зима само веднъж видях питата бяла и дефроста беше включен.Естествено, вечер не знам какво прави.доколкото виждам в сервизното, има 4 сенсора на външното тяло, не знам другите машини с колко са.
Re:Сравнение на defrost системите на различни модели
Kasap, няма как да се изпълни условието за t разлика м/у обсъжданите датчици (ако тя е адекватно програмирана) при чист топлообменник.
Re:Сравнение на defrost системите на различни модели
Не приемам версията за 2та датчика.Смятам, че при нашите машини, дефрост-алгоритъма е реализиран по друг начин. Надявам се Алекс и Митака да се произнесат. Или колегата Sanyo, ако се мерне...
Re:Сравнение на defrost системите на различни модели
Цитат:
Първоначално публикувано от Kasap
Не приемам версията за 2та датчика.Смятам, че при нашите машини, дефрост-алгоритъма е реализиран по друг начин. Надявам се Алекс и Митака да се произнесат. Или колегата Sanyo, ако се мерне...
Нямам удоволствието да имам санчо, но зубадан серията на мицубиши ще срази повечето си конкуренти с дефрост най- много веднъж на 2.5 часа за не повече от 3 минути и непроменящ се КОП до -15 градуса http://v-clima.com/faq.php?id=mitsub...revatelen-ured
edi1 честно казано изобщо не ме интересува като потребител каква е конструкцията, конструктивните решения и т. н.Тов акоето ме вълнува е:
1. дали топли при минусови температури
2.дали е надежден
3.има ли сервизно обслужване
Re:Сравнение на defrost системите на различни модели
Тя там работата е съвсем друга.Компресора има съвсем друга конструкция.В северните страни масово се продава, серията има означение VA(B)H.
Re:Сравнение на defrost системите на различни модели
Kasap, на първата страница в темата е описана точно версията с датчиците, а и не се сещам за по-надеждна- интересно ще е.
Другото е, че това че не виждаме лед по питите, не значи че го няма точно в количеството, което влошава топлообмена.
Бъговете или проблеми при висока влажност също не са за пренебрегване.
Re:Сравнение на defrost системите на различни модели
Разликата м/у температурата по сух и мокър термометър при определена температура дава влажността на въздъха. Отчита се по таблица. Така е реализирана функцията DRY. Във вътрешното тяло няма нужда от датчик за влага. По изключение може да има в някой модел, но засега не се сещам за такъв.
Дефроста става по температура и време. Така са решили производителите.
Re:Сравнение на defrost системите на различни модели
ДАЙСЕЙКАЙ V има сенсор за влажност във вътрешното тяло.
Re:Сравнение на defrost системите на различни модели
Аз се сетих и за други - КША... - Симеоновград, ако Ви говори нещо. Не са върха на технологийте, по близо са до срама на технологийте.